Бабушка возвращается в тюрьму

[rex_net]

Урсуле Хавербек - 92 года, и ее снова посылают в тюрьму. Она только что (в середине ноября) вышла из тюрьмы, отбыла два с половиной года - и вот новый срок. И до этого были сроки тюрьмы. Самая старая политзаключенная Европы. Если бы она была русской, она была бы упертой сталинисткой, и говорила бы, что тридцать седьмой был нужен, и никто особенно бы не запаривался - ну, вспоминает старушка дни юности. Но она немка, вы понимаете, какую юность она вспоминает. А широты души - пущай что хочет говорит в ее годы - у немцев нет. Судья уже сказал, что как выйдет - снова посадят. Формальный повод - интервью газете в 2018 году, где она сказала, что не признает холокост и считает, что много вранья и придуманного о холокосте.

https://www.facebook.com/israel.shamir.1/posts/10159209547062313

В Германии приговорили к году тюрьмы 92-летнюю бабушку, отрицающую Холокост. https://t.co/epittu39Ej

— Нетолерантный немец (@netoll_nemez) December 5, 2020

Она же продолжает утверждать, что все, что мы знаем о лагере Аушвиц, не является правдой.

Стоит отметить, что Хавербек также приговаривали к 6 месяцам тюрьмы в 2017 году по аналогичному обвинению. Причиной вынесения обвинительного приговора стало выступление женщины на одном из мероприятий, где она заявила, что в лагере Аушвиц не было газовых камер.

https://mignews.com/news/lifestyle/081220_101944_12925.html

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[(Anonymous)]

Да, немцы закон соблюдают строго. Но эту бабульку по-моему надо на психиатрическую экспертизу отправить, её поведение похоже на старческий психоз.

[rex-net.livejournal.com]

Поезжай в Америку, там открыто говорят тоже самое про Лохокост и Аушвиц. Это не для кого не является секретом, только в Германии упорно не говорят правду о Лохокосте, но в век интернета факты утаить всё равно не удастся. И в соседней Польше точно также говорят, и в соседней Франции, и во всем остальном мире.

[(Anonymous)]

Нацисты конечно врут, что ни в чём не виноваты. Однако всё задокументировано и доказано на Нюрнбергском трибунале.

[rex-net.livejournal.com]

Что там задокументировано и доказано на Нюрнбергском трибунале? Ну-ка, документы в студию!

[(Anonymous)]

Буду я ещё в тех документах рыться. Есть приговоры, есть повешенные. Вопрос закрыт.

[rex-net.livejournal.com]

Про Лохокост в материалах Нюрнбергского трибунала нет ничего. Есть факты убийства почти 90 тыс. евреев командой «Айнзацгруппен», а также эти команды ликвидаторов, насчитывавшие в общей сложности около 3 тыс. человек, умышленно уничтожили более миллиона невинных граждан. Но про Лохокост вообще ни слова. Как это понимать?

https://www.un.org/ru/holocaustremembrance/nurnberg/

[(Anonymous)]

Это ложь.

[rex-net.livejournal.com]

Ты уже не веришь Нюрнбергскому трибуналу?

[(Anonymous)]

Вы, Вы лжёте про нюрнбергский трибунал.

[rex-net.livejournal.com]

Знатно, у тебя пукан бомбит. Правда глаза колет? Я же тебе ссылку привел, в чем проблема?

[vermishel69.livejournal.com]

Там в тюрьме хорошо накормят. И за коммуналку платить не надо.

[rex-net.livejournal.com]

За своё жильё всё равно приходится платить, услуги ЖКХ никто не отменял.

[vermishel69.livejournal.com]

Но счетчики-то не мотают..

[(Anonymous)]

Ну, в тамошней тюрьме и посидеть не грех (трехразовое здоровое питание и прочие блага цивилизации прилагаются), тем более за правду... :D

[vadim-popov1.livejournal.com]

Кстати репрессии 1937 года начались с письма Хрущева о врагах со списком этих врагов. Так что "37 год нужен" первым сказал антисталинист, ведь Хрущев был первым антисталинистом.

[rex-net.livejournal.com]

Репрессии 1937 года начались с "заговора военных", который немцы подсунули Сталину. Впрочем, Сталин сам имел зуб на военных и компромат немцев не использовал в деле "заговора военных".

[vadim-popov1.livejournal.com]

Вы полагаете что с декавильками, которые предлагал Тухачевский, война была бы другой?


А вот о Хрущеве.
В частности, сохранилась записка Хрущёва из Киева на имя И. В. Сталина, спустя полгода после избрания (по рекомендации нераспознавшего его пакостную суть вождя) первым секретарём Украинской парторганизации, датированная июнем 1938 года (вспомним, именно на лето 1938 года приходится взлёт (но ещё не пик!) хрущёвских репрессий на Украине — Л. Б.): «Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17–18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более 2–3 тысяч. Прошу Вас принять срочные меры. Любящий Вас Н. Хрущёв. (Слово товарищу Сталину. С.355).

[rex-net.livejournal.com]

Несомненно другой. Тухачевский был кадровый офицер и имел хоть какое-то представление о войне. В результате чисток командный состав обновился почти полностью, кадровых офицеров почти не осталось, разве что единичные случаи вроде Рокоссовского. В 1939 года началась реформа армии, была введена всеобщая воинская повинность, обучать новобранцев было некому, новоявленные командиры не имели ни опыта, ни знаний, отсюда и низкая боеспособность личного состава. Если на Халхин-Голе и войне с Польшей ещё участвовали солдаты прежней профессиональной армии, то в зимней войне с финнами воевали в основном не обученные новобранцы, отсюда и такие катастрофические последствия.

[vadim-popov1.livejournal.com]

То есть с декавильками, которые предлагал кадровый офицер, война пошла бы совсем по другому? На всем миллионе километров фронта. Почитайте работы кадрового офицера.

[rex-net.livejournal.com]

А что не так? В СССР были другие дороги, я что-то пропустил? Причем это только одно из предложений, которое можно обсуждать, можно принимать или не принимать, никакого отношения к поражению Красной армии в 1941-42 годах, которое произошло исключительно по вине Сталине, это не имеет.

[vadim-popov1.livejournal.com]

Так миллион километров фронта вас не настораживает? При том что восточная граница СССР 2-3 тысячи километров с севера на юг? А грузоподъемность декавилек вас тоже устраивает для снабжения ну хотя бы батальона?

[rex-net.livejournal.com]

Ну всё, войну проиграли из-за декавилек. Я правильно понял?

[vadim-popov1.livejournal.com]

Возразить вам нечего, потому что вы Тухачевского не читали и не хотите читать.

[rex-net.livejournal.com]

Зато я читал отчет министра транспорта Германии, после посещения им СССР в 30-е годы. У него спросили, когда СССР будет иметь автомобильные дороги, Ответ гласил: "Никогда!" То, что строили в СССР, было не строительство шоссейных дорог, а обычная профанация. Строили, разумеется, заключенные ГУЛАГа, а командовали из НКВД. Автодорога Москва-Минск была самая главная, но так и осталась без асфальтового покрытия, а в основном было гравийное покрытие.

Сплошные приписки и обман, не смотря на якобы "суровые кары",которые Сталин присуждал обманщикам и вредителям. Просто тогда лучше было приписать несуществующие дороги, чем отвечать за невыполнение приказа Сталина. И так во всем, все сталинские пятилетки это сплошь приписки и фальсификации, после Сталина это продолжилось и вылилось в развал экономики. Вина Сталина очевидна и даже не обсуждается. Именно Сталин создал эту систему приписок и фальсификации.

Не стоит читать Тухачевского, чтобы понять, что гужевой и железнодорожный транспорт были единственными реальными на тот момент средствами передвижения. Тухачевский много писал служебных записок и поднимал вопрос об элементарной нехватке шин на автомобили, в частях автомобили были, но без резины, но все его сообщения так и остались без ответа. В СССР существовала проблема с шинами и только американцы со своим ленд-лизом её решили. Вот отсюда и возник гужевой и железнодорожный транспорт у Тухачевского.

[vadim-popov1.livejournal.com]

Не стоит читать Тухачевского, надо просто верить в гениальность Тухачевского. И ни в коем случае не выяснять где он воевал в гражданскую войну.

[rex-net.livejournal.com]

Тухачевский не был гениальным, а он был реалистом в отличии от скомороха Сталина, который верил только в репрессии и приписки, а с началом войны обосрался и спрятался в бункере.

[vadim-popov1.livejournal.com]

Фронт в миллионы километров это конечно большой реалист.

[rex-net.livejournal.com]

Представьте себе, что автотранспорт есть только на бумаге. Там где части полностью укомплектованы автомобилями, нет резины, не на чем ездить. Что тогда делать? И да, фронт в миллионы км не бывает, был фронт в 1500 км.

[vadim-popov1.livejournal.com]

Вы не читали Тухачевского. У него бывают

На тему укомплектованности автомобилями
з 130 дивизий германской армии лишь 33 входили в состав ее ударного моторизованного костяка. Три четверти германской армии по-прежнему полагались на более традиционные способы передвижения: пешком и на лошадях. В германской армии, вторгшейся в 1941 г. в Советский Союз, насчитывалось где-то от 600 тыс. до 750 тыс. лошадей.

[vadim-popov1.livejournal.com]

И еще

Но одними из первых и самыми кро.вожадными оказались... Хрущев и Эйхе. Настолько, что Ежову ( в прошлом, между прочим, ответственный секретарь Марийского обкома РКП(б), ответственный секретарь Семипалатинского губкома РКП(б), заведующий орготделом Киргизского обкома ВКП(б), заместитель ответственного секретаря Казахского крайкома ВКП(б), так что корпоративная солидарность не исключена) даже пришлось СНИЖАТЬ запрошенные лимиты!

Хрущев, за неделю, в МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ сумел быстренько разыскать и "учесть" 41 305 "бывших кулаков" и "уголовников". К первой же категории он отнес 8500 человек, Ежов снизил ему до 5000. Но переплюнул всех "невинно репрессированный" Эйхе, заочно приговорив 10 800 жителей Западно-Сибирского края! Ежов, палач по сути, СНИЗИЛ ВДВОЕ!

[rex-net.livejournal.com]

>> Хрущев, за неделю, в МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ сумел быстренько разыскать и "учесть" 41 305 "бывших кулаков" и "уголовников".

Да ну, бред какой-то. Партийное руководство, конечно, имело отношение к чисткам, но искали "бывших кулаков" и "уголовников" сотрудники НКВД, а не партийные работники. Если бы не было бы маньяка Ежова во главе НКВД, то цифры были бы другие.

[vadim-popov1.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=CpwaCX_D1uU&list=PLSgy-gJ-dkS9hNids9BoMcwp08U23KuXr

Кстати с определенного уровня расстрельные списки утверждались ЦК партии. Так Сталин дважды вычеркивал Егорова, в третий раз не решился пойти против ЦК.

[rex-net.livejournal.com]

Чего же тогда после прихода Берии число репрессий начали снижаться? А на партийных конференциях стали обсуждать перегибы в НКВД? Не тех репрессировали что ли?

[vadim-popov1.livejournal.com]

Причем первым распоряжением Берии как наркома было освободить тех, кого не успели осудить, это около 100 тысяч человек.
Кстати Берия человек Сталина.

[rex-net.livejournal.com]

В ту пору ситуация вышла из-под контроля, система могла рухнуть как карточный домик. Поэтому пришлось идти на уступки.

[vadim-popov1.livejournal.com]

страшные репрессии. Сейчас кстати примерно столько же.

[rex-net.livejournal.com]

Да, херня вся эта бумажка. Основные репрессии начали после убийства Кирова в 1935 году, а по бумажке выходит, что репрессии начали снижаться. Я же говорю, что НКВДшники были мастерами по припискам и фальсификациям, у них до сих пор это в крови, взять того же Путина.

[vadim-popov1.livejournal.com]

СССР был бюрократическим государством, если госсобственность на всё то нужно и учитывать всё, а это бумаги.
В 1936 году осуждено 130 тысяч, всего, всех вместе, воры, разгильдяи, приписки. Вот такие вот страшные репрессии.

[rex-net.livejournal.com]

Да, вообще никого не репрессировали . Ога. Только почему-то тогдашние жители СССР о своем происхождении и своем роде вообще не интересовались из-за страха быть привлеченными по статье. Поспрашивайте стариков.

[vadim-popov1.livejournal.com]

Папе 89 лет, он 31 года рождения и о временах до войны практически ничего не помнит. О войне немного вспоминает про Белую Церковь, куда их угнали в оккупации. 100 летних стариков не знаю, некого расспрашивать.
Репрессии были, 1937-1939 год. Но никто не хочет изучать именно эти годы. Либо ужас-ужас-ужас всегда и везде. А по документам (я кажется приводил) 1930 - 1936 осуждено было 120-150 тысяч в год. Примерно как и сейчас. И 900 тысяч за один 1937 год. И никто не хочет знать причины.