rex_net: (Default)
[personal profile] rex_net
В канун 76 годовщины начала ВОВ ,хочу напомнить чего стояла она для граждан Советского Союза ,которым руководил палач и диктатор Й.Сталин. За три дня, к 25 июня, противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41-го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Из 2-х с половиной миллионов добровольцев было сформировано 50 ополченческих дивизий и 200 отдельных стрелковых полков, которые были брошены в бой без обмундирования и практически без надлежащего вооружения.



Из двух с половиной миллионов ополченцев в живых осталось немногим более 150 тысяч». В 1941 году попали в гитлеровский плен: под Гродно-Минском — 300 тысяч советских воинов, в Витебско-Могилёвско-Гомелъском котле — 580 тысяч, в Киевско-Уманьском — 768 тысяч. Под Черниговом и в районе Мариуполя — еще 250 тысяч. В Брянско-Вяземском котле оказались 663 тысячи, и т.д. В итоге за годы Великой Отечественной войны в фашистском плену умирали от голода, холода и безнадежности около пяти миллионов советских бойцов и командиров, объявленных Сталиным врагами и дезертирами. Подобает вспомнить и тех, кто, отдав жизнь за неблагодарное отечество, не дождался даже достойного погребения. Ведь по вине того же Сталина похоронных команд в полках и дивизиях не было — вождь с апломбом записного хвастуна утверждал, что нам они ни к чему: доблестная Красная Армия врага разобьет на его территории, сокрушит могучим ударом, сама же обойдется малой кровью. Расплата за эту самодовольную чушь оказалась жестокой, но не для генералиссимуса, а для бойцов и командиров, чья участь так мало его заботила. По лесам, полям и оврагам СССР,а сегодня спустя 72 года после окончания ВОВ и в России, остались истлевать без погребения кости более двух миллионов героев. В официальных документах они числились пропавшими без вести — недурная экономия для государственной казны, если вспомнить, сколько вдов и сирот остались без пособия.



Источник

Date: 2017-06-21 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-popov1.livejournal.com
Земсков

прямые людские потери составляли около 16 млн. человек, из них 11,5 млн. — военные и 4,5 млн. — гражданские.

Подробности: https://regnum.ru/news/innovatio/2079148.html

Date: 2017-06-22 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
Только военные потери составили 19 миллионов человек согласно последним данным из недавно открытых архивов.

Date: 2017-06-22 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] vadim-popov1.livejournal.com
Вот как раз пор этим архивам и написал свою работу Земсков. Он историк.

Date: 2017-06-24 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Тут все как могло получиться .

Ведь СССР уже в 1943-1944 годах столкнулся с пределами мобилизационных возможностей .

Просто призывать в армию уже становилось просто некого !

Ведро мобилизаций уже черпало по дну демографической бочки !

А без ленд-лиза и ввиду заметно ухудшения снабжения оружием и боеприпасами и что-бы хоть как-то увеличить силу армии пришлось-бы мобилизовать народу намного более !

А его не было !

И потери были-бы намного более .

Значит в бой кидали-бы все время неопытных и обученных и чем дальше тем больше .

И разрыв в качестве боевой подготовки по сравнению с немцами увеличивался-бы все больше ..

А воевать с экономным расходованием оружия и боеприпасов и главное не губить солдат и офицеров попросту ,так наши генералы этому искусству и до конца войны толком не научились !

И потому никаких более-менее обученных частей и не появилось-бы !

Потери-бы выросли настолько ,что я уже не знаю кого могли-бы ещё мобилизовать .

В реальности после освобождения оккупированных территорий там мобилизовали в армию все что шевелится !

А ежели этого освобождения или вовсе нет или-же оно идёт крайне медленно ,то и этого резерва пополнения армии тем более не предвидится !

И потери армии при освобождении территорий СССР намного-бы превысили увеличение количества тех кого можно было-бы с этих освобождённых территорий призвать !

Значит пришлось-бы мобилизовать в армию все что шевелится с территорий не попавших под оккупацию , а и тут людей уже нет !

Значительная часть имеющихся в наличии призывников -это-же уроженцы Средней Азии , а они воевали не очень-то хорошо .

Оставалось-бы только понизить призывной возраст сперва до 16 лет , а потом и до 15-14 лет ..

И сперва-бы выгребли всех старше 18 лет ,потом всех старше 16 лет , потом старше 14-15 лет !


Воевали плохо , с очень большими потерями и просто огромной растратой ресурсов .

И очень большая убыль личного состава и офицеров крайне мешала сколотить воинские формирования более-менее способные противостоять немцам !

А наши генералы менее всего были заинтересованы в рациональном расходования имеющегося ресурса .

Только к концу 1943 года ситуация начала как-то более-менее исправляться , генералы хоть чему-то уже научились

Но так до конца и не исправилась !

А Сталину уже стало ясно ,что если воевать и дальше как воевали в 1942-1943 года ,то никаких ресурсов уже не хватит !

Просто потому что и Сталин увидел начинающее обнажаться дно казавшегося ещё недавно бездонным демографического-мобилизационного резервуара !

И тогда генералов стали дрючить за ведение боевых действий с большими потерями .

Помогало наверное не очень , потому что от генералов требовали результата !

А к концу войны Сталин уже предупреждал генералов ,что-бы не пополнения не ждали !

Мобилизовать уже становилось некого !

Date: 2017-06-24 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
У нас-же в ходе войны служило множество женщин ( сильно более миллиона ) и несовершеннолетние с 14-16 лет .( тоже много более миллиона ) !

И речь уже идёт ,не о сыновьях полков ,а об тех кто не достиг 18 лет ,но однако был мобилизован в армию .

Вот такой пример :

На работе у меня работала одна пожилая женщина .

Её старшого брата призвали в армию в ноябре 1941 года в 15 лет !

Собрали по разнарядке несколько сот комсомольцев начиная даже с 14 лет ( !!!) , объявили добровольцами и отправили из здания райкома комсомола прямо на фронт !

А поди откажись ,и скажи ,что не хочешь идти на фронт добровольцем !

Родители узнали и забегали ,ведь по закону-то их призывать было нельзя ,но по советским понятиям было можно !

Но конечно родители не только ничего не добились , но сыскали себе и на свою голову приключений !

Естественно никто из этих "добровольцев " с войны и не вернулся !

А это женщина не только не знает где и когда погиб её брат , но даже не имеет никаких документов ,что её брат вообще ушел "добровольцем" на фронт !

Вы что-же думаете это был единственный такой случай ?

У немцев такое началось только в 1945 году !

Ну и реальные успехи у Красной Армии в сущности начались только тогда ,когда у немцев начался самый явный процесс деградации военной машины ,когда обстрелянный и прошедший огонь и воду и медные трубы немецкий солдат стал заканчиваться , а новое пополнение уже не имело тех качеств , что имели немецкие солдаты в 1939-1943 годах !

А если-бы ленд-лиза не было-бы , то сколотить более-менее обстрелянные и боеспособные части в РККА не получилось-бы за большой постоянной убылью солдат и офицеров !

И чем дальше , тем ситуация у нас была-бы хуже , а потери немцев были-бы все меньше и ситуация с началом процесса деградации германской военной машины отодвинулась-бы на 1946 или даже 1947 год !

Последний военный призыв это 25 октября 1944 года ,тогда призывали родившихся в 1926-1927 годах и тогда мобилизовали до начала 1945 года 1 миллион 156 тысяч ,то есть мобилизовали уже заведомо несовершеннолетних по 16-17 лет .

Т.е. призывать уже было некого !

Но однако и до призыва 25 октября 1944 года , когда в 1943 году и первой половине 1944 года был недобор призывников ,то мобилизовали и с 16-17 лет .

По многим областям и призывать-то уже было некого и в 1943 году !



Например по Новосибирской области в во второй половине 1943 года был спущен план по мобилизации на 57 тысяч человек .

И что-бы его хоть как-то выполнить ,пришлось снимать бронь с занятых на военном производстве и экономике, призвать ранее уже признанными негодных по состоянию здоровья ,призвать лиц 1926 года рождения и женщин .

Реально-же конечно гребли и не только 17 лет , а и 16 лет .

То есть людские ресурсы тут уже выгребли полностью !

И начали призывать уже все что шевелится !

И позже там тоже мобилизовали !

Вопрос только кого !

А в Омской области с начала войны по лето 1944 года мобилизовали 476 тысяч человек, из них около 11 тысяч женщин. .

А даже и тех кого можно было-бы ещё в принципе призвать в возрасте от 18 до 59 лет осталось всего 118 тысяч ,но однако из них негодных к воинской службе было 44 тысячи , а занятых в производстве и экономике и не могущих быть призванными без риска обвалить тыл было ещё 52 тысячи .

А осенью 1944 года и с этой области тоже призывали ,вопрос только кого!

То есть призывать и тут уже было некого и летом 1944 года и потому естественно мобилизовали и тут лиц 16-17 лет и женщин !

Так что мобилизация несовершеннолетних в армию имела место быть и в 1943 году .

Конечно надо принимать и во внимание известные многочисленные злоупотребления органов производивших мобилизацию ,чисто для улучшения отчётности !

И так- же надо учесть и тот известный факт , что на освобожденных территориях мобилизация производилась непосредственно в действующую армию .
И сколько так мобилизовали и сколько из них осталось в живых - один Аллах знает !
Никто-же этих мобилизованных не считал !

Date: 2017-06-24 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Ну и Студебекеры и прочие импортные автомобили .

Если их нет ,то что-бы удержать подвоз снабжения армии и обеспечить тягой артиллерию пришлось-бы выгрести всех лошадей из колхозов и совхозов дочиста !

И значит пахать и сеять и перевозить грузы в тылу тоже не понятно на чем .

Да их и так выгребали !

Было забрано в армию по отчетам более чем 3-4 миллионов лошадей .

Пр этом в действующей армии было всегда более 2-3 миллионов лошадей .

Значит без ленд-лиза из нужно было-бы иметь уже не меньше 4-5 миллионов все время !

А поголовье лошадей в целом за годы войны упало на более чем 8 миллионов !

И получается крах производства продовольствия .

А продовольствия по ленд-лизу тоже нет !

Да ведь этих мобилизованных лошадей ещё-же и кормить надо !

И не одним сеном , а овсом !

Если на селе на рабочей лошади пахали , сеяли и убирали и поле с овсом на корм этой лошади и на ней-же заготавливали и сено той-же лошади ..

А тут этого нет и значит лошади просто сожрут людей .

Ведь необходимость в конских кормах никуда-же не делась , а людей тоже кормить надо .

А тягловой силы нет ,всю мобилизовали !

И там где продовольствие ещё есть ,но нет лошадей что-бы его доставить .

И получается только все хуже и хуже !

Тракторы ?

Нет топлива ,нет масел , нет запасных частей .

Рабочих МТС мобилизовали в армию !

К 1942 году из колхозов и совхозов в действующую армию забрали 70% тракторов и 80% грузовых автомобилей, но даже и для остававшихся машин не хватало горючего и смазочных масел !



В 1941 году в СССР насчитывалось 21,1 миллион лошадей ..

В 1939 году ,т.е. до аннексии Прибалтики , Западной Украины и Западной Белоруссии и Молдавии - 17,2 миллиона лошадей .

В 1947 году всего 10,7 миллионов !

То есть упало от уровня 1941 года почти в два раза !

Причем примерно 1/3 общего количества лошадей на 1941 год осталась на оккупированной территории .

Это не более 7-8 миллионов лошадей , из которых немцы забрали всего 2 миллиона .

Значит в ходе войны у нас было мобилизовано или и (или ) пало не меньше 8 миллионов лошадей и по большей части с не оккупированной территории .

Значит на не оккупированной территории СССР их имелось всего 14 миллионов .

А значит осталось на 1945 год в народном хозяйстве на не оккупированной территории менее 5-6 миллионов лошадей !

Если-же ленд-лиза нет ,то надобность в лошадях будет естественно сильно больше , а иначе фронт просто развалится !

И тогда надо мобилизовать уже более не 8 миллионов лошадей ,а много больше и с не оккупированной территории .

До не менее чем 12 миллионов ! .

И уже на конец 1943 года ситуация будет такой ; или получить развал фронта из-за потели возможности обеспечить артиллерию тягловой силой и так-же их-за отсутствия тягловой силы для переброски на фронт снабжения и боеприпасов или-же получить полный крах всего тыла из-за реквизиции лошадей из колхозов и совхозов !

И уже на 1944 год наступает ситуация даже не послевоенного голода , а неизмеримо хуже !

В такой ситуации естественно власти начнут выгребать из села все продовольствие до какого смогут дотянуться .

И совершено не считаясь с возможными последствиями !

После чего естественно проблемы с продовольствием ещё более усугубятся !

Власти СССР особо и не решались на массовые реквизиции продовольствии в Средней Азии ( кроме Казахстана ) .

Ну , а если-бы решились ,то могло-бы и там полыхнуть и чище чем в 1916-1917 годах .

В общем мог-бы получиться и так ,что решительно все действия властей СССР предпринятые в ответ на ухудшение ситуации давали-бы только сугубо временное и эфемерное улучшение ситуации , но затем именно последствия этих действий делали-бы ситуацию ещё хуже чем она была до того , в ответ на это новое резкое ухудшение ситуации принимаются все новые меры ,которые тоже дают только временное и эфемерное улучшение ситуации , а потом ухудшают ситуацию ещё более и т.д.

В общем как у наркомана ,чем он больше ширяется ,тем больше доза и так пока наркоман не склеит ласты от пердоза !

Вот так и потащилась-бы цепная реакция распада .!


Это много хуже ситуации в Германии в ходе ПМВ , когда немцы три зимы просидели на одной брюкве !

Только у нас не будет и брюквы !

Date: 2017-06-24 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Со своей фармацией у нас было плохо и без войны и до войны !

Как и вообще с медицинской промышленностью .

К такой войне наша фармация и медицинская промышленность готовы не были !

А в ходе войны мощности фармации и медицинской промышленности к 1942 году и без того упали до 8-9% от от довоенного уровня !

А ситуация требовала многократного увеличения мощностей фармации и медицинской промышленности в сравнении с довоенным уровнем .

Но проблема решена не была .

И мощности фармации и медицинской промышленности увеличить не удалось , считается что только к концу 1944 года мощности фармации и медицинской промышленности достигли в 96-98% довоенного уровня .

Но это опять-же в среднем !

И это было достигнуто за счет прекращения производства практически всех медицинских препаратов не нужных для военно-полевой медицины !

Что понятно привело к огромным проблемам среди уже мирного населения , поскольку снабжение мирного населения лекарственными препаратами резко сократилось !

Но даже и эти 96- 98% невозможно было сделать без помощи по ленд-лизу , а многое и к концу войны не производилось !

И без получения по ленд-лизу медикаментов на фронте будут огромные проблемы .

И поставляли не только одни медикаменты , но различный медицинский инструмент и медицинский инвентарь шли в огромных количествах , как и перевязочные материалы и средства по уходу за раненным !

Это значит ,что количество раненых умерших от последствий ранения будет намного больше , так и количество тех кто стал инвалидом .

У нас-же до войны даже нормального эфира для наркоза не было !

В начале войны врачам приходилось делать операции без наркоза , не было ни эфира ,ни морфина ,ни кокаина , ни новокаина !

Аспирина и глюкозы и то не было !

Средств антисептики не было тем более !

Даже применяемая в качестве средства антисептики с 60х годов 19 века карболка и то пропала !

В госпиталях по несколько раз использовали бинты .

Не было и в достаточном медицинского инструмента и инвентаря .

Ни шприцов , ни игл к шприцам ,ни капельниц , ни скальпелей и ланцетов и т.д. !

Даже своих гипсовых бинтов для иммобилизации не было !

В целом-же поставки по ленд-лизу закрыли более 80% потребностей нашей военной медицины в ходе войны !

Но это в целом .

А по большинству-же позиций зависимость нашей военной медицины от ленд-лиза была совершено критической .

Ну вот в госпиталях наших рентгеновских аппаратов не было !

Вернее они до войны были ,но рентгеновские трубки к ним выпускал ленинградский завод "Светлана" !

Ресурс их был низким , а надежность плохая .

И они естественно быстро кончились не выдержав режима круглосуточной работы !

Запасов-же , как водится не оказалось !

И потому только ленд-лиз и выручил !

Date: 2017-06-24 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Ну вот те-же гипсовые бинты для иммобилизации , казалось-бы вот сущая мелочь !

Но при любых огнестрельных ранениях конечностей с повреждением кости или сухожилий до широкого использования гипсовых бинтов в 90% случаев раненный становился калекой , и как правило без руки или ноги .

В большинстве случаев дело заканчивалось ампутацией !

Что было самым повсеместно обычным делом с времён незапамятных до открытий Пирогова и Листера 19 веке !

Пирогов ввел гипсовую иммобилизацию травмированных конечностей ., а Листер изобретя антисептику , придумал промывать огнестрельные раны карболкой !

И в результате количество раненых ставивших калеками упало раз в 10 !

В первые годы войны не было не только гипсовых бинтов , но и даже самого простого гипса для иммобилизации пораженных пулей конечностей !

А тот-же гипс был нужен военным медикам уже тысячами тонн !

В результате количество калек было особо велико в первые годы войны !



Без огромных поставок медикаментов , различного медицинского инструмента , медицинского инвентаря и оборудования , перевязочных материалов , средств по уходу за раненными вся наша военно-полевая медицина быстро-бы откатилась к уровню даже не ПМВ , а к уровню войны 1877-1878 годов ,если не до уровня Крымской войны .

Всего-же за время войны количество раненных было в госпиталях под 10 миллионов , а всего раненных и больных в госпиталях более 17 миллионов .

Это только однако те ,кого вернули в стой в ряды действующей армии , без комиссованых по болезни или увечью !

Т.е. получается ,что война была выиграна за только счет кого вернули в строй военные медики !

За счет как говорили мне в армии - солдат многоразового использования !

Если медицинского снабжения по ленд-лизу нет ( это например минус 40 тонн только одного стрептоцида в 1944 году ) , то смертность от ранений и болезней в действующей армии особо сильно возрастает , а количество калек негодных для военной службы и к мирному труду вырастает ещё более ! .

Это-же значит ,что военные потери начинают быстро возрастать и не за счет убитых , а умерших от ран или ставших калеками .

А их брать неоткуда !

И подавляющая часть солдат в такой ситуации оказывается солдатами одноразового использования - до первого ранения !

Date: 2017-06-24 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Ситуация сильно ухудшается ещё тем ,что большая убыль солдат теперь и от ранений ведёт к тому ,что хорошо сколоченных и обстрелянных воинских формирований не получается за большой убылью личного состава ,но уже не одними убитыми , а ещё и в большом количестве умершими от ран или ставшими калеками ,что приводит к тому ,что в бой всегда придётся бросать необстрелянных и никакого боевого опыта не имеющих ,что ведёт и к ещё большему росту потерь и к ещё большей росту нагрузки на военных медиков , а медики за отсутствием медикаментов , различного медицинского инструмента , медицинского инвентаря и оборудования , перевязочных материалов , средств по уходу за раненными и так ничего сделать не могут и так далее !

Таким образом резкое падение качества медицинского обслуживания и ухода за раненными в следствии проблем с медикаментам и прочим ведёт сперва к резкому росту потерь от ранений , затем к резкому увеличению количества убитых и раненных на фронте в следствие низкого качества солдатского контингента , что ведёт к увеличению нагрузки на госпитали в которых уже и без того лечить раненных нечем и к новому увеличению смертности и инвалидности от ранений и болезней и так далее по падающей спирали вниз !

В такой-то ситуации никаких людских резервов не хватит !

Если наши генералы и воевали плохо и потери войск были велики , то вот наша военная медицина была выше всяких похвал и военные медики делали не только что могли , а ещё и много более сверх всяких возможностей и в условиях когда с июня 1941 года была почти полностью развалена вся военно-медицинская инфраструктура РККА , а на 3/4 все запасы медикаментов , различного медицинского инструмента , медицинского инвентаря и оборудования , перевязочных материалов , средств по уходу за раненными - были утрачены с самого начала войны !

Военные медики и исправляли косяки наших генералов , творили чудеса и обеспечили как-бы двойное количество мобилизационного контингента !

А уж если и наша военная медицина окажется за отсутствием на 80% медикаментов , различного медицинского инструмента , медицинского инвентаря и оборудования , перевязочных материалов , средств по уходу за раненными - в полной заднице ,то я уже не знаю чем это может кончится !

Это-же просто значит ,что этих из 10 миллионов раненных (если считать ,что все лечившиеся ранены были только один раз ) вылеченных в госпиталях и вставших в строй останется всего 2 миллиона , а остальные или калеки или покойники !

И эти 8 миллионов для пополнения армии откуда-то дополнительно брать надо !

Date: 2017-06-24 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Если в среднем лечившиеся от ранений в госпиталях были ранены по два раза , то при развале медицинского снабжения надо искать пополнения в 4 миллиона .

Креме этих 10 миллионов раненных лечившихся в госпиталях ничуть не меньше лечилось и получало первую помощь в медсанбатах .

Из 16 миллионов раненых, прошедших медсанбаты, 3/4 вернулось в строй !

А они тоже на 80% снабжались из ленд-лиза !

В средним в медсанбате побывали солдаты получившие по 2 ранения .

Тогда их было значит 8 миллионов ,встрой вернулось 6 миллионов .

Значит и качество медицинского обслуживания упадет и тут !

При развале медицинского снабжения их вернётся в строй всего только 1,6 миллиона !

Да и те кто лечился госпиталях сперва попадали в медсанбат , так-то все будет ещё хуже !

В общем развал военной медицины из-за отсутствия медицинского снабжения по ленд-лизу выльется для СССР уже в более чем 10 миллионов дополнительных потерь и это только от развала военной медицины ,без мультипликативного эффекта от падения качества солдатского контингента !



Ну и медицинское снабжение мирного населения в ходе войны вообще велось по остаточному принципу .

Что естественно возможностей по мобилизации не улучшало , а сильно ухудшало !

Испанка в Германии в ходе ПМВ и у нас после революции выкосила особо много народу по причине остаточного снабжения населения медицинскими препаратами и общего развала тыловой медицины .

Эпидемия сыпного тифа и возвратного тифа у нас в гражданскую войну была связана тоже с полнейшим развалом снабжения медико-санитарными средствами и препаратами и развалом медицинского обеспечения .

Тогда только один сыпной тиф унес не меньше 3-4 миллионов , а заболело не меньше 26-30 миллионов ,из которых до трети получило ещё и серьёзные осложнения .весьма ограничившие их трудоспособность !

Во время войны все время отмечались самые многочисленные вспышки сыпного тифа , которые только благодаря огромным и героическим усилиям врачей в тылу и на фронте не переросли в эпидемию сравнимую с временами гражданской войны !

Ситуация была буквально на грани перерастания в огромную эпидемию по сценарию времён гражданской войны !

И это удалось избежать только благодаря просто вынужденному сохранению производства и большому получению по ленд-лизу медико-санитарных средств и препаратов для активных и пассивных противоэпидемических мероприятий !

И потому фармация и медицинская промышленность ну никак быть не могли-бы полностью загружены только на одни военные нужды , даже и в условиях поставок по ленд-лизу !

Без ленд-лиза производство медико-санитарных средств и препаратов для активных и пассивных противоэпидемических мероприятий будет сильно меньше и тогда могли-бы начаться эпидемии ,например огромная эпидемия сыпного тифа ,которая могла-бы запросто разрушить весь советский тыл !

Скорее всего получилось-бы так - за счет общего развала снабжения населения и резкого истощения сил подавляющей части населения и ,резкого сокращения производства медико-санитарных средств и препаратов для активных и пассивных противоэпидемических мероприятий среди тылового населения и отсутствием их по ленд-лизу - началась-бы огромная эпидемия сыпного тифа .

А если-бы вот она началась ,то остановить её было-бы практически невозможно - ,тем более в условиях резкого сокращения производства медико-санитарных средств и препаратов для активных и пассивных противоэпидемических мероприятий и отсутствием таковых по ленд-лизу !

И ко всем проблемам у нас ещё-бы и сыпняк в тылу выкосил-бы 3-4 миллиона , а не меньше 5-6 миллионов сделал-бы нетрудоспособными !

И во время войны остаточное снабжение населения медицинскими препаратами могло для СССР очень плохо кончится , но война успела кончится раньше !

Date: 2017-06-24 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Тут я уже говорил об лошадях .

Но ведь лошадей надо-же не только кормить ,но и лечить !

То-есть должна быть ветеринарная службе .

Тем более в ходе военных действий .

С началом войны с военно-ветеринарной службой РККА случилось ровно тоже самое ,что и с всей военной медициной .

То есть запасов ветеринарных медикаментов , ветеринарного инструмента ,всего ветеринарного инвентаря и средств ухода за больными и ранеными лошадьми не стало !

А делалось все это в основном на тех-же фармацевтических и медицинских предприятиях ,что делали и медицинскую продукцию .

В результате падёж лошадей был особо велик в первые два года войны .

И ситуация требовала резкого увеличения производства средств ветеринарии ,но ничего не получилось и ветеринарные лазареты остались без всего !

И потому использовали поставки по ленд-лизу ветеринарных медикаментов , ветеринарного инструмента ,всего ветеринарного инвентаря и средств ухода за больными и ранеными лошадьми
,точнее поставки были-то в основном для людей ,но их пришлось использовать и в ветеринарных целях !

И потому и ветеринарные лазареты снабжались в основном из ленд-лиза !

Получилось совсем не плохо ,даже много лучше чем можно было-бы предполагать !

Цитата

" Через ветеринарные лазареты Красной Армии прошло 3 555 764 раненых и больных лошадей из них вылечено и возвращено в строй 2 147 494 стационарно больных лошадей (91, 59 % к числу лечившихся), а также все поступившие амбулаторно-больные в количестве 1 319 870 лошадей."

И если поставок по ленд-лизу нет , то и падёж лошадей будет очень велик , а взять лошадей из села , значит опять обвалить сельское хозяйство .

Вдобавок и тыловая ветеринарная служба снабжалась в ходе войны по остаточному принципу ,что и так привело к сокращению конского поголовья в два раза !

Так что без поставок по ленд-лизу РККА лишилась-бы не только Студебекеров , но значительной части и конского поголовья !

Что валит снабжение и обеспечение фронта ещё более !

И вот ещё что :

" Напоследок можно упомянуть о весенней посевной 1942 г. - запасы посевных материалов из урожая 1941 г. были ничтожны, и из США самолетами к началу посевной кампании было переброшено несколько тысяч тонн отборного зерна на посев. Цену его в рублях в общем объеме военных затрат под микроскопом изыскивать надобно, но с экономической точки зрения эти поставки бесценны - коли нечего сеять весной, нечего будет и убирать осенью! "

Вот!
Без ленд-лиза просто нечего бы было сеять.
Царь Голод уже в 1942 году в полный рост!

Date: 2017-06-24 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com

СССР в такой ситуации мог просто напросто внезапно и с превеликим грохотом обвалиться от самых вроде-бы совершено незначительных причин !.

Просто тыл вдруг раз и полностью обваливается .

И никакие карательные мероприятия помочь в такой ситуации не могут !



Рассматривая например ситуацию в России в конце осени 1916 года года и в Германии летом и даже в сентябре 1918 года можно было-бы сделать совершенно ошибочный вывод об стабильности ситуации .

Вроде-бы ничто для Николая 2 и Вильгельма 2 беды не предвещало !

Казалось ,что ситуация ,да конечно будет ухудшаться , но причин для быстрого и стремительного ухудшения ситуации никаких нет !

Это чисто линейное приближение , линейная экстраполяция получается и кажется ,что ситуация не ухудшается быстро и из этого можно вывести ,что ситуация конечно будет ухудшаться , но в будущем не будет иметь никаких катастрофических надломов .
Но на самом-то деле экономические и социальные системы очень сильно нелинейные объекты и описываются нелинейной динамикой .
И для таких объектов и систем вроде-бы самое незначительное и микроскопическое возмущение может породить самый грандиозный обвал .
Вспомните ,что все грандиозные экономические кризисы начинались с вроде-бы самых ничтожных событий , но которые провоцировали цепную реакцию обвала по всей экономической системе .
Т.е. сперва ситуация ухудшалась вроде-бы незначительно ( если вообще ухудшалась ) . а потом вдруг ТРАХ и вся политическая система и вся экономика в руинах .
В нелинейной системе самое незначительное событие может приводить к полной перестройке всей системы в целом .

Это то , что сейчас называется "Черный Лебедь " Нассима Талеба .

В любой экономике ( и в государстве в целом ) полным-полно разных слабых мест , вроде-бы на первый взгляд совершенно незначительных и неважных , но однако критически важных для устойчивости всей экономической и политической системы в целом .

И устойчивость такой системы определяется этими слабыми местами !
И конечно правительство ровно ничего не делает для недопущения ситуации , когда незначительные возмущения могут обвалить всю экономику или политическую систему в целом .

И ничего не дается для отыскания и подкрепления таких слабых мест .
И потому в результате плавного и постепенного экономического спада в ходе войны в конце-концов не получается .

Что-то обязательно ломается и при том так ,что ведёт к цепной реакции обвала как в политической системе ,так и в экономической !
И падение экономики вдруг резко ускоряется и всё начинает валиться нелинейно.

Для царской России в конце 1916 года таким слабым звеном , но устойчивость которого обеспечивала стабильность всей системы было видимо число исправных паровозов и состояние железнодорожного транспорта в целом .

Наверное были и другие критически слабые места . но они наверное треснули-бы намного позже , чем начинался кризис на железнодорожном транспорте .

И если-бы адекватные меры по обеспечению стабильности на железнодорожном транспорте были-бы предприняты в середине 1915 года ( например экстренный заказ на 1000-2000 паровозов в США с тем ,что-бы первые сотни заказанных паровозов начали-бы поступать летом 1916 года ) . то ситуация в 1917 году была-бы совершенно другой .

А таких критически слабых мест у СССР было намного более чем у Российской империи !

А массовыми расстрелами в такой ситуации ничего не исправишь !

Date: 2017-06-24 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] abramiy.livejournal.com
Даже если оставить весь ЛЛ и убрать только Студебеккеры, и то уже вопрос, чем закончится война.
Потому как подвижный тыл всей действующей армии + гвардейские минометы.
Если они йок, то сами понимаете!

Оценки Жукова и Микояна известны, "лишний год бы провоевали", а людские-то ресурсы у СССР остались-бы на этот лишний год или два года войны?
Так к 1944 году как я сказал вовсю гребли в армию несовершеннолетних !
Это ведь не просто означало, что Егоров и Кантария залезут на Рейхстаг 1 мая 1946 года или скорее всего 1 мая 1947 года .
Это означало, что прямо с 1943 года темпы наступления на Запад резко сокращаются, если вообще РККА смогла-бы наступать !
Чисто арифметически - минимум на треть.
Т.е. каждый месяц мобилизация с освобожденных территорий (а это 88 млн населения) на треть ниже реала.
Т.е. армия еще слабее, наступление еще медленнее, пополнений с окупированных территорий еще меньше и так до бесконечности.
Для Германии, соответственно, наоборот.
Медленнее наступление РККА - больше времени на подготовку обороны, больше трудодней наработают остарбайтеры и жители оккупированных территорий (и возм. больше вылезет коллаборантов), больше с этих территорий успеют вывезти сырья и еды в рейх и т.п., т.е. сильнее вермахт, еще прочнее оборона, еще медленнее наступает РККА и так по кругу.

Да тупо технический прогресс не стоит забывать, долговоюющая Германия, да еще без второго фронта на Западе, имеет все возможности крайне неприятно удивить СССР всеми теми вундервафлями, которые в реальности ушли на Запад , либо вообще не успели на войну.


А ещё у СССР на посевную 1942 года полностью отсутствовал посевной семенной фонд.
Причем и в тех местах в которых немцев и близко не было !
Куда-же он делся ?
Просто партийные и государственные чиновники осенью 1941 года и до весны 1942 года с целью показать успешную мобилизацию ресурсов напрочь выгребли из колхозов и совхозов и весь посевной семенной фонд в госпоставки !
Партийные и государственные чиновники отчитались об выполнении и перевыполнении плана заготовок сельскохозяйственной продукции в ходе войны , а что будет через несколько месяцев их и не интересовало !
И если-бы не американцы с поставками зерна для посевов ,то осенью 1942 года тыл РККА рухнул-бы !
Как рухнул тыл германской армии в октябре-ноябре 1918 года !

А без ленд-лиза и женщин бы с 18 до 30 лет призвали к 1944 году , и это полностью бы убило любые демографические перспективы СССР, кроме обвальной депопуляции, даже в случае т.н."победы".
По лезвию ножа ходили на самом деле!
Edited Date: 2017-06-24 02:55 am (UTC)

Profile

rex_net: (Default)
rex_net

June 2025

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 29th, 2025 02:51 am
Powered by Dreamwidth Studios