![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
А была ли ракета?
Сегодняшняя новость номер один - это подарок, который сделал народу России ее президент: ракета "Авангард" со скоростью в 20 Махов. Супостат трепещет, народ ликует, подтягивая спадающие штаны.
Про 20 Махов - не шутка, эта немыслимая цифирь прошла по всем официальным сообщениям: "...Оружие представляет собой крылатый блок, который, стартуя с помощью баллистической ракеты, идет к цели в плотных слоях атмосферы со скоростью, превышающей скорость звука примерно в 20 раз...". Там на самом деле и помимо Махов вопросов не счесть, но они просто бросаются в глаза сразу.
Дело вот в чем. Есть такая наука - теплотехника, которая изучает помимо всего прочего и действие теплоты на конструктивные параметры работы механизмов, агрегатов и техники вообще.
В рамках этой науки изучается в том числе и воздействие тепла на конструкцию ракет в зависимости от скорости ее движения на разных высотах. Понятно, что чем выше скорость, тем сильнее нагревается обшивка и сама ракета (или ее блоки). А вот на сколько нагревается - это и изучается в рамках теплотехнических расчетов. Чтобы не вдаваться, приведу таблицу:
Из нее видно, что при скоростях в пределах 10 Махов в плотных слоях атмосферы нагрев конструкции может достигать значений под 6 тысяч градусов Кельвина. Там есть нюансы, что нагрев до такого уровня происходит не по всей конструкции, а лишь на отдельных ее точках, тепло немного рассеивается потоком воздуха, неравномерный нагрев конструкции тоже позволяет слегка "сбрасывать" температуру, но в среднем реальная ракета нагревается до температуры, примерно на 20% ниже указанных в таблице величин. Таблица, повторюсь, демонстрирует лишь значения экстремума. Так что 10 Махов - это 4 тысячи Кельвинов.
Почему только 10 Махов в таблице? А если скорость еще выше? Законный вопрос. Да потому что температура плавления самого тугоплавкого металла - вольфрама - 3420 по Цельсию. Ну, почти те самые 4 тысячи Кельвинов. Дальше таблица смысл теряет - нет такого материала, который выдержит движение ракеты в плотных слоях со скоростью выше 10 Махов. Технически задача все равно возникает - когда нужно спустить, скажем, космонавтов в капсуле. Решается задача непросто, но логично - делается несколько оболочек, они последовательно выгорают, и пока они горят, спускаемый аппарат успевает затормозить о плотные слои до приемлемых значений скорости. Тонкость в том, что во время спуска на таких скоростях аппарат принципиально неуправляем - нет возможности прикрутить к нему рули - они тоже сгорят на таких скоростях как здрасьте.
Примерно поняв, о чем речь, вернемся к очередному путинскому мультфильму. Нам заливают, что эта вундервафля не просто летит со скоростью в 20 Махов в плотных слоях атмосферы, но еще и способна маневрировать, покрывая противоракеты супостата, как породистый бык - подопечное стадо коров. Двадцать Махов, Карл! Двадцать! В управляемом режиме! Маневрируя! В плотных слоях атмосферы! Это не я сказал - а официальный источник министерства обороны. Телеканал "Звезда".
Учитывая, что законы физики и теплотехники здесь явно лишние, остается предположить, что по всей видимости, что-то сегодня точно взлетало. Возможно, даже куда-то долетело. Но все остальные подробности выглядят слишком фантастически, чтобы бросать чепчики вверх.
Из открытых источников, кстати, известно, что параметры изделия 4202 (так называется этот проект) существенно скромнее. Максимальная скорость - 14-15 Мах (в космосе), возле цели (то есть, в тех самых плотных слоях) - порядка 6 Мах, что выглядит уже вполне вменяемо, чем победные рапорты главнокомандующему и лапша на уши нам всем. Но главное - напоследок. Этот самый "Авангард" предназначен для использования вместе с ракетой-носителем "Сармат" (РС-28). Той самой, которая профигурировала в путинском мультфильме в виде броскового макета.
А это означает, что пока нет "Сармата" - ни о каких войсках речи нет и быть не может. Чем-то всё это напоминает печально известную "Армату". По Красной площади прокатили, пообещали к концу 18 года 2300 штук в войсках, на чем история и закончилась.
Вывод из сказанного прост. Фуфло. Что еще можно ждать от Путина-то? (Извините за мой французский.) Штаты на днях испытали что-то свое гиперзвуковое - прошла команда продемонстрировать наше достижение. Ну вот и продемонстрировали. Что нашли, то и продемонстрировали. Остальное радостно нарисовала пропаганда. Картинка - наше всё.
Источник
Выходит, что Путин соврамши про ракету «Авангард». Это был даже не испытательный пуск, а старое видео запуска ракеты шахтного базирования. Неужели в Кремле решили прибегнуть к обыкновенному вранью? Но зачем!? Дебилы, блеать.© Справедливости ради надо сказать, что гиперзвуковые боеголовки планировалось устанавливать не только на «Сарматах», которых не существует, но и на оставшиеся со времен СССР ракеты типа УТ-100НУТТХ (по классификации США - SS-19 "Стилет"), чудом сохранившихся после распада СССР на складах в незаправленном состоянии в количестве 30 штук. Однако, за прошедший год число SS-19 (УР-100Н) сократилось с 30 до 20 штук. Скорее всего видео на ТВ это был пуск именно этой ракеты. Другой вопрос, что конкретно запускали, гиперзвуковую боеголовку, которой нет и в помине, или просто макет обычной боеголовки. Судя по спешке к новогодним праздникам, обошлись макетом обычной боеголовки. На гиперзвуковую денег как всегда не хватило. Оно и понятно, не отменять же в самом деле новогодние корпоративы ради создания очередной путинской вундервафли. Мультиками обойдемся, не привыкать.
Про 20 Махов - не шутка, эта немыслимая цифирь прошла по всем официальным сообщениям: "...Оружие представляет собой крылатый блок, который, стартуя с помощью баллистической ракеты, идет к цели в плотных слоях атмосферы со скоростью, превышающей скорость звука примерно в 20 раз...". Там на самом деле и помимо Махов вопросов не счесть, но они просто бросаются в глаза сразу.
Дело вот в чем. Есть такая наука - теплотехника, которая изучает помимо всего прочего и действие теплоты на конструктивные параметры работы механизмов, агрегатов и техники вообще.
В рамках этой науки изучается в том числе и воздействие тепла на конструкцию ракет в зависимости от скорости ее движения на разных высотах. Понятно, что чем выше скорость, тем сильнее нагревается обшивка и сама ракета (или ее блоки). А вот на сколько нагревается - это и изучается в рамках теплотехнических расчетов. Чтобы не вдаваться, приведу таблицу:
Из нее видно, что при скоростях в пределах 10 Махов в плотных слоях атмосферы нагрев конструкции может достигать значений под 6 тысяч градусов Кельвина. Там есть нюансы, что нагрев до такого уровня происходит не по всей конструкции, а лишь на отдельных ее точках, тепло немного рассеивается потоком воздуха, неравномерный нагрев конструкции тоже позволяет слегка "сбрасывать" температуру, но в среднем реальная ракета нагревается до температуры, примерно на 20% ниже указанных в таблице величин. Таблица, повторюсь, демонстрирует лишь значения экстремума. Так что 10 Махов - это 4 тысячи Кельвинов.
Почему только 10 Махов в таблице? А если скорость еще выше? Законный вопрос. Да потому что температура плавления самого тугоплавкого металла - вольфрама - 3420 по Цельсию. Ну, почти те самые 4 тысячи Кельвинов. Дальше таблица смысл теряет - нет такого материала, который выдержит движение ракеты в плотных слоях со скоростью выше 10 Махов. Технически задача все равно возникает - когда нужно спустить, скажем, космонавтов в капсуле. Решается задача непросто, но логично - делается несколько оболочек, они последовательно выгорают, и пока они горят, спускаемый аппарат успевает затормозить о плотные слои до приемлемых значений скорости. Тонкость в том, что во время спуска на таких скоростях аппарат принципиально неуправляем - нет возможности прикрутить к нему рули - они тоже сгорят на таких скоростях как здрасьте.
Примерно поняв, о чем речь, вернемся к очередному путинскому мультфильму. Нам заливают, что эта вундервафля не просто летит со скоростью в 20 Махов в плотных слоях атмосферы, но еще и способна маневрировать, покрывая противоракеты супостата, как породистый бык - подопечное стадо коров. Двадцать Махов, Карл! Двадцать! В управляемом режиме! Маневрируя! В плотных слоях атмосферы! Это не я сказал - а официальный источник министерства обороны. Телеканал "Звезда".
Учитывая, что законы физики и теплотехники здесь явно лишние, остается предположить, что по всей видимости, что-то сегодня точно взлетало. Возможно, даже куда-то долетело. Но все остальные подробности выглядят слишком фантастически, чтобы бросать чепчики вверх.
Из открытых источников, кстати, известно, что параметры изделия 4202 (так называется этот проект) существенно скромнее. Максимальная скорость - 14-15 Мах (в космосе), возле цели (то есть, в тех самых плотных слоях) - порядка 6 Мах, что выглядит уже вполне вменяемо, чем победные рапорты главнокомандующему и лапша на уши нам всем. Но главное - напоследок. Этот самый "Авангард" предназначен для использования вместе с ракетой-носителем "Сармат" (РС-28). Той самой, которая профигурировала в путинском мультфильме в виде броскового макета.
А это означает, что пока нет "Сармата" - ни о каких войсках речи нет и быть не может. Чем-то всё это напоминает печально известную "Армату". По Красной площади прокатили, пообещали к концу 18 года 2300 штук в войсках, на чем история и закончилась.
Вывод из сказанного прост. Фуфло. Что еще можно ждать от Путина-то? (Извините за мой французский.) Штаты на днях испытали что-то свое гиперзвуковое - прошла команда продемонстрировать наше достижение. Ну вот и продемонстрировали. Что нашли, то и продемонстрировали. Остальное радостно нарисовала пропаганда. Картинка - наше всё.
Источник
Выходит, что Путин соврамши про ракету «Авангард». Это был даже не испытательный пуск, а старое видео запуска ракеты шахтного базирования. Неужели в Кремле решили прибегнуть к обыкновенному вранью? Но зачем!? Дебилы, блеать.© Справедливости ради надо сказать, что гиперзвуковые боеголовки планировалось устанавливать не только на «Сарматах», которых не существует, но и на оставшиеся со времен СССР ракеты типа УТ-100НУТТХ (по классификации США - SS-19 "Стилет"), чудом сохранившихся после распада СССР на складах в незаправленном состоянии в количестве 30 штук. Однако, за прошедший год число SS-19 (УР-100Н) сократилось с 30 до 20 штук. Скорее всего видео на ТВ это был пуск именно этой ракеты. Другой вопрос, что конкретно запускали, гиперзвуковую боеголовку, которой нет и в помине, или просто макет обычной боеголовки. Судя по спешке к новогодним праздникам, обошлись макетом обычной боеголовки. На гиперзвуковую денег как всегда не хватило. Оно и понятно, не отменять же в самом деле новогодние корпоративы ради создания очередной путинской вундервафли. Мультиками обойдемся, не привыкать.
no subject
no subject
no subject
потому я бицепс подкачиваю, но без фанатизма.
no subject
no subject
-много
-нормалек, на дембель в портянках от версачи поедем.
no subject
no subject
мне нравится моя страна, какая бы она не была, бедная, худая, больная
и я верю в свою страну. я понимаю, что это не модно, но уж что выросло,
то выросло.
no subject
no subject
км 100 от москвы, потряси бумажником и у тебя будут и курочки домашние,
и яички, и свинка, только вчера заколотая, и маслице сливочное ...
у нас есть баба-катя, у которой в этом плане все схвачено, ей прямо в москву
всю эту деревенскую хрень привозят, только плати.
no subject
no subject
гы?
no subject
(Anonymous) 2019-01-22 09:28 am (UTC)(link)no subject
(Anonymous) 2018-12-27 08:19 am (UTC)(link)- Ну и вы говорите!
no subject
no subject
Поэтому вольфрам не используют, а используют абляционную защиту. Есть тематические статьи о защите при температурах свыше 3000°C.
no subject
no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2019-01-22 09:32 am (UTC)(link)no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2019-02-03 01:53 pm (UTC)(link)no subject
и чинить сортиры в хрущебах?
no subject
no subject
(Anonymous) 2019-02-03 01:56 pm (UTC)(link)no subject
А про то, что данный боевой блок стал возможен благодаря новым материалам, Путин еще в марте говорил. Врет, небось!
А то, что данный боевой блок был успешно испытан несколько раз, говорят сами американцы. Но вот автор не верит.
А еще, прикинь, русские говорят, что у них ракета есть, которая под водой летает! Вот идиоты, физику в школе не учили!
no subject
no subject
Собственно, об этом же написано. У вас какие-то проблемы с чтением?
no subject
(Anonymous) 2018-12-28 03:20 pm (UTC)(link)І Моста немає, це голограма.
Откуда они возьмутся у нищих отсталых кацапов? Вот то тоже.
Американская спутниковая разведка все отследили и сказали что это фейк.
no subject
no subject
По ракете: ну да, можно было ждать боеготовый Сармат. А можно по готовности запустить на том, что уже есть. Так поступают и на флоте, и в автомобилестроении...
no subject
Шаттл и Буран маневрируют на скорости, которая на порядок меньше. Вообще, меня восхитил Ваш аргумент. "Самолёт маневрирует". Конечно, и вертолёт маневрирует. И даже я маневрирую возле стула. Каким образом способность маневрировать разных предметов - от садовой тачки до Шаттла - может подтвердить способность маневрировать сгустка плазмы, каковым является предмет, летящий в плотных слоях атмосферы на 27 Махах? У него есть какие-то рули? Или может быть колеса, которые можно повернуть? На каких физических принципах он маневрирует?
no subject
no subject
2. Какими "щитками" работает Союз? Разъясните.
3. У Союза происходит только управление по крену в незначительных пределах, с единственной целью не сорваться в баллистический спуск. То есть он НЕ маневрирует. Он только удерживает угол атаки (причём делает это через управление креном, что как раз свидетельствует о крайней сложности задачи).
4. Шаттл маневрирует либо ДО входа п.с.а. (когда плотность атмосферы мала), либо ПОСЛЕ того, как скорость уменьшилась. В момент же резкого торможения он может как и Союз (но не аналогично Союзу) выдерживать угол атаки.
В любом случае, не соблюдается заявленное условие, что модуль "обходит ПРО" и т.д. Так как полёт Союза и Шатла (на этапе входа в п.с.а.) совершенно предсказуем, т.е. никакую ПРО он не обманет.
И главное, все эти, как и другие известные изделия, только тормозятся при входе в атмосферу. А нам пытаются впарить, что некий блок разгоняется в атмосфере. То есть мы говорим не о баллистической ракете, а о самолёте (крылатая ракета - это беспилотный самолёт). И этот самолёт (крылатая ракета) разгоняется до скорости в 9 раз больше, чем самые скоростные ранее известные самолёты. Это что за чудо?
no subject
no subject
См. мой ответ ниже.
no subject
no subject
Читайте мой предыдущий ответ. Здесь же добавлю только, что упомянутый вами Шаттл, хотя и является фактически самолётом, но приземляется как планер, т.е. не имеет двигателя, с помощью которого можно летать в атмосфере. Проще говоря, в него не вместили то горючее, которое позволило бы ему летать "по-самолётному". Теоретически это было возможно, но американцы разумно решили, что это потребует слишком большие издержки.
А теперь подумаем. Для того, чтобы вывести на орбиту небольшой спутник используют огромную ракету. Все наверно видели, как выглядит ракета-носитель Союз или Протон?
И эта ракета разгоняет спутник до скорости соизмеримой с "боевым блоком Путина", НО в безвоздушном пространстве. А нам впаривают, что "боевой блок Путина" разгоняется до такой скорости в плотной атмосфере, следовательно его двигатель в несколько раз мощнее, чем космическая ракета-носитель.
Я вот внимательно смотрел на то, что показывали Путину. Я там не заметил, чтобы та ракета, которую запускали, несла на себе ещё одну ракету, размером с ракету-носитель Энергия или ещё больше. Может то ракета-невидимка? Ах! Они уменьшили ракетный двигатель с запасом топлива в тысячи раз и впихнули в маленький "боевой блок Путина"? Ну тогда точно без молитв о.Тихона Шевкунова не обошлось. Сильна его молитва.
no subject
Про "они просто сгорят" и прочую пургу. Ну да, если считать сопротивление и температуры для 27М у земли - это жуть-жуть-жуть. А посмотрите в диапазоне высот от 200 до 90 км? Там и нагрев-то будет ощутимый только в носовой части, да и то не выше 450 градусов. Это на 60 км Шаттл разогревался в носу и кромке крыла максимально, под 1000 градусов.
no subject
Однако
во- первых, я слышал и читал то, что они сказали. То есть у них "боевой блок" разгоняется до 27 Махов и обходит какие-то зоны ПРО. И я так полагаю, что в СМИ не надо говорить фигни. И человек, который на самом деле что-то создал, он не говорит фигни, а говорит сразу по-человечески. Не нуждаясь в вашем переводе. А если СМИ переврали, то пишет опровержение и просит исправить и написать по-человечески.
во-вторых, если принять вашу версию, то получается, что боевой блок входит в атмосферу на скорости 20-27 Махов. Так это... боевой блок любой МБР входит в атмосферу на такой скорости. Это технология Вернера фон Брауна и Королёва. Так чем они тогда, по вашей версии, хвастаются? Технологией 1950-х годов?
ОК. Допустим, приладили модуль, который может маневрировать (там ниже сообщают, что подобный модуль уже стоял на РСД "Першинг-2" 40 лет назад). Так а ЗАЧЕМ они назвали СКОРОСТЬ в 20 или 27 Махов (в разных СМИ)? То есть, просто этот боевой блок влетает на такой скорости в атмосферу? Любой ICBM reentry vehicle влетает в п.с.а. на такой скорости. И это зависит от ракеты, а не от боевого блока. Так цифру-то они зачем называли?
Кроме того, уже объяснили. Этот "боевой блок" по тематике "Авангард" разрабатывался уже давно. То есть фактически опять старая советская разработка. Но сейчас она утратила актуальность, так как американцы отказались от ПРО, перехватывающей ракеты на финальной стадии. Они теперь намерены перехватывать ракеты ещё в космосе, т.е. до того, как этот блок начнёт маневрировать.
Итог - новость фейк. А главный подарок от Путина 2018 года - это повышение пенсионного возраста.
no subject
Во-вторых, зоны ПРО действительно можно обойти. Боковой манёвр Шаттлобурана - 1800 км, этого хватит, чтобы обойти, например, позиционный р-н в Европе. Только вот непонятно, зачем его обходить, если можну пускать МБР по другому маршруту, а в Европе всего 10 ракет-перехватчиков.
Нет, это не блок любой МБР. Ещё в конце 70-х высказывались предложения сделать планирующие ББ, но тогда дальше разговоров дело не пошло. Вот оттуда журналамеры и считают. Ну вот а сейчас, используя наработки, прежде всего, по Борам, сделали такую вот планирующе-маневрирующую хрень. Полезная штука. Надеюсь, что при разработке нового ПКК разработки пойдут в дело.
Ракеты перехватывали в космосе начиная с 62-го года. Первый перехват, и - единственно возможный. Но перехватить МБР с "бодрым" АУТ, а тем более, отправленных не через северный полюс практически невозможно.
no subject
(Anonymous) 2018-12-29 12:27 pm (UTC)(link)no subject
2. Был ли он крылатой гиперзвуковой ракетой или только менял баллистическую траекторию в некоторых пределах?
3. Мог ли он уклоняться от ПРО или только корректировал сою точку попадания?