rex_net: (Default)
rex_net ([personal profile] rex_net) wrote2021-03-15 11:03 am
Entry tags:

Архивы Второй Мировой войны ещё долго будут засекречены







Танковое сражение Дубно — Луцк — Броды (23-30 июня 1941 года)

Силы сторон:
вермахт - 728 танков
РККА - 3 400 танков под командованием Жукова

Безвозвратные потери:
вермахт - 85 танков
РККА - 2648 танков (потери в людях не опубликованы).



Причина поражения Красной армии в первоначальный период войны только одна — это Сталин. Сначала Сталин уничтожил царских офицеров, потом почти всех командиров Красной армии. Командовать Красной армией фактически было некому, героизм красноармейцев не мог повлиять на исход сражения.



[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2021-03-15 08:04 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] maxho.livejournal.com 2021-03-15 08:09 am (UTC)(link)
исключительно танковое сражение, чёрт-те что

[identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com 2021-03-15 10:21 am (UTC)(link)
хмм... танки, расстреливаемые из противотанковых орудий и зениток, а также атакуемые с воздуха трудно назвать исключительно танковым сражением

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2021-03-15 11:03 am (UTC)(link)
А что мешало Красной армии использовать противотанковые орудия и зенитки, а также самолёты? Плохому танцору яйца помешали? А может приказа сверху от Сталина не было?

[identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com 2021-03-15 11:41 am (UTC)(link)
- это был контрудар, т.е. наступательная операция, а противотанковая артиллерия оружие оборонительное
- в воздухе доминировала люфтваффе, и это будет продолжаться еще года полтора

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2021-03-15 12:05 pm (UTC)(link)
1. противотанкоковые средства, в том числе и артиллерия положены по штату вне зависимости от наступления или обороны
2. люфтваффе не доминировала в воздухе, даже после потерь первых дней превосходство советской авиации было абсолютным в разы, только на направлении главного удара у немцев было превосходство, на остальных направлениях советская авиация гонялась за каждым грузовиком.

[identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com 2021-03-15 10:19 am (UTC)(link)
//Причина поражения Красной армии в первоначальный период войны только одна — это Сталин. Сначала Сталин уничтожил царских офицеров, потом почти всех командиров Красной армии. Командовать Красной армией фактически было некому, героизм красноармейцев не мог повлиять на исход сражения.
вывод, достойный для альтернативно одаренного

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2021-03-15 11:00 am (UTC)(link)
Что не так? Разве Сталин не был Верховным главнокомандующим, ответственным за поражение Красной армии, когда по танкам, самолетам и артиллерии превосходство Красной армии над Вермахтом было в 10 раз?

[identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com 2021-03-15 11:37 am (UTC)(link)
что не так.
кратко:
- утверждение о тотальном уничтожении царских офицеров есть ложь
- утверждение о необыкновенной ценности царских офицеров есть ложь
- утверждение об уничтожении почти всех командиров ркка есть ложь
- утверждение о безвинности тех, кто таки подвергся репрессиям, есть ложь
- утверждение о массовом и безусловном героизме красноармейцев есть ложь
- утверждение о превосходстве ркка по танкам и самолетам есть ложь
- умалчивание контекста тех событий есть ложь (косвенная)

все это не снимает ответственности со сталина, как главы государства, но:
- вменять в вину следует реальные косяки, а не вымышленные
- не факт, что возможно было эти косяки избежать

каждый из высказанных выше тезисов могу развернуть, но это уже только за деньги, т.к. задолбало метать бисер перед либерасней бесплатно


[identity profile] rex-net.livejournal.com 2021-03-15 12:19 pm (UTC)(link)
1. какие из царских офицеров участвовали в Отечественной войне кроме мудака Шапошникова, любимца чурки Сралина?

2. царские генералы имели боевой опыт и уже воевали с немцами, причем довольно неплохо

3. Сталин уничтожил 3-х маршалов из 5, 90% корпусных командиров и командиров дивизий, зато оставил Жукова, который писал доносы на своих начальников тем и продвигался по службе, так что не надо врать

4. все командиры Красной армии, репрессированные Сталиным, были реабилитированы, так что не надо врать

5. в уставе Красной армии было записано: "в атаку идти не пригибаясь", в финскую войну красноармейцы так и лежали цепями, сраженные пулеметным огнем, а сдавались лишь брошенные своими командирами, которых убили или которые боялись отдавать приказы, так как высшее начальство, в том числе Сталин, сбежало или пряталось на даче в бункере

6. превосходство Красной армии по танкам и самолетам подтверждается любыми документами, что с советской, что с немецкой стороны, не надо врать

7. где умалчивание контекста тех событий ссылку в студию или пиздабол

[identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com 2021-03-15 12:36 pm (UTC)(link)
по каждому тезису надо писать минимум эссе. это только за деньги. краткое исследование с документами — примерно 500-1000 баксов за тезис. подробное дороже

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2021-03-15 12:45 pm (UTC)(link)
Что за бред, документы в открытом доступе, достаточно погуглить. Если не нравятся документы одной стороны, то можно посмотреть документы другой стороны, а также документы, находящиеся в США и Англии.

[identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com 2021-03-15 02:24 pm (UTC)(link)
можно, но вы же не смотрите

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2021-03-15 04:34 pm (UTC)(link)
Ещё раз для медленно соображающих — документы в открытом доступе, достаточно погуглить.

[identity profile] vadim-popov1.livejournal.com 2021-03-16 12:47 am (UTC)(link)
1917 — 1941 прошло 24 года. Офицер с опытом командования это лет 40. Получаем что царским офицерам в 1941 было за 60. Вы полагаете что их много могло остаться и что они смогли бы остановить немцев?

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2021-03-16 08:06 am (UTC)(link)
В Германии командование Вермахта состояло из офицеров и генералов воевавших в 1-ую Мировую войну.