А нужен ли карантин или надо было как в Швеции?

[rex_net]

Это Швеция, которая не вводила никакого карантина. Россия отдыхает и нервно курит в сторонке. Не так страшен черт этот коронавирус, как его рекламирует Собянин.

Чем дольше я смотрю на мировые карантины и самоизоляции, тем больше я убеждаюсь, что это всё огромная ошибка. Что нужно было с самого начала (да и сейчас не поздно) отпустить вирус на полный самотёк. Да, с коллапсом системы здравоохранения. Да, с 50 000 000 смертей или даже больше. Потому что текущая ситуация приведет к значительно более страшным последствиям.

Нет, я не отрицатель коронавируса. Он есть.

Нет, я не считаю, что это простой грипп. Это значительно серьёзнее.

Давайте я поясню.

Представьте себе, например, холеру. У неё — даже у лёгкой формы есть классические и понятные симптомы. Понос, рвота, сухость во рту, жажда. И процент лёгкой формы, при которой эти симптомы проявляются 1-2 раза, относительно невелик. Поэтому если в мире вдруг начинается эпидемия холеры, её очень легко отследить. Она видна. Пандемия и понос? О'Кей, парень, у тебя холера, тебя ждёт палата. Или изоляция. Даже человек без медицинского образования может выявить у себя это заболевание. "Если у вас холера, не выходите из комнаты".

Сейчас тут придут люди, которые будут говорить, что с холерой всё не так. Ну, О'Кей, испанка или чума, неважно. Всё более явное, чем COVID-19.

Да, теперь представьте себе COVID-19, где более 50% заболевших вообще этого не замечают. Где симптомы у ещё сколько там, 30%, похожи на простуду с насморком или без него. Где определить болезнь можно только специальным мазком, и то непонятно, работает он или нет, потому что слово "ложноотрицательный" на каждом углу.

И вот мы сидим в карантинах. Умирает малый бизнес. Дохнет крупный. Мир падает в финансовый кризис. Начинается бандитизм. Возвращаются так нелюбимыми всеми девяностые, причём не только в России, но и везде. Великая Депрессия 2. Люди без работы, волна самоубийств и детоубийств. Государства пытаются помочь, но, простите, им тоже откуда-то надо брать бюджет, который иссякает. Заканчивается еда.

Но вот, ура, "кривая сглажена". Госпитали начинают справляться. Аппаратов ИВЛ хватает на всех. Выздоравливают 99-летние пациенты, чтобы через месяц-другой умереть от какой-то более обыденной причины. Карантин снимается — постепенно. Например, в первый день разрешают гулять. И на улицы выходят все.

Совсем все. Потому что ну невозможно же. Ребёнок не выходил из квартиры два месяца, или три, или четыре, а ребёнку-то три года, или пять лет, самое время исследований. Бабушка выползла на солнышко. Бульвары забиты молодёжью, все целуются и бесплатные обнимашки. Открывается первый ресторан, он битком с росписью столиков на полгода вперёд.

И среди этой радующейся массы — 1-2-3-4 бессимптомных носителя, которые ничего не знают о себе, и о которых ничего не знает медицина. 1-2-3-4 новых нулевых пациента. При том, что из-за карантина переболело мало людей — всего-то несколько миллионов, и ни о каком коллективном иммунитете речи не идёт. И начинается новая волна. Нет, не страшнее, чем первая. Точно такая же. Снова во всех новостях. Новый "Даймонд Принцесс". Снова печенеги, Италия и прочие зеркальные новости. Только в Швеции всё нормально.

И что? Снова карантин? Ещё полгода не выходить? Запереться в квартире на сколько? На 20 месяцев? На 20 лет? А ничего, что не у каждого дом, как у Уилла Смита? Что не у каждого вид на бескрайние поля? Что людям нужен, например, витамин D, потому что иммунитет и всё такое? Что есть такая удивительная вещь как психология, и рано или поздно все выйдут, не глядя на запреты?

И несмотря на всё это, переболеют так или иначе почти все. Многие умрут. Но они и должны были умереть, что тут поделаешь. 80% тех, кого подключают к ИВЛ, в итоге всё равно умирают, погуглите статистику. То есть вот этот коллапс по сути ради очень мизерного числа людей — 20% от всех подключенных к ИВЛ. Это выживание будет полностью компенсировано смертями, связанным с экономическим кризисом, и даже не компенсировано, а многократно приумножено. Но люди воспринимают всё, как в глупом анекдоте: "Сарочка умерла! — От коронавируса? — Нет, повесилась. — А, ну это не страшно".

Это не сезонный грипп. Но это не повод уничтожать всё, что построило человечество, из-за демонстративного гуманизма. Врачи герои, только от их подвига не будет никакого толка. Закрывать грудью амбразуру имеет смысл, если благодаря этому враг не пройдёт. А если пройдёт и не заметит, грудь пригодится в другом месте.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[chudinovandrei.livejournal.com]

Тут немного иначе. Какие то страны могут себе позволить каникулы на пару месяцев, для сглаживания пика, а какие -то - нет.

[rex-net.livejournal.com]

Бред. Не надо было уничтожать медицину в Италии, Испании и Франции в подражании США. К примеру в Германии число койко-мест в 3 раза выше, чем в Италии, поэтому Германия принимает больных из Италии и Франции.

Система "семейных докторов" пошла из Америки, прижилась в Италии и Испании, между тем Германия сохранила нормальную медицину. В России тоже решили внедрить систему "семейных докторов" по примеру США, хорошо хоть не всю советскую медицину уничтожили, а только 1/2 часть.

В США слишком высокого мнения о своей медицине, которая "вылечит любое заболевание", это заблуждение основано на мифах об американской фармацевтике, которое активно пропагандируется СМИ.

Поэтому американцы особо не предохранялись и сейчас не предохраняются, в то время как в России ещё со времен СССР было принято соблюдать меры предосторожности даже от обычного сезонного гриппа, а не надеяться на всесильную фармацевтику. Отсюда и такая разница в числе заболевших и умерших.

Пиндосы стали жертвами своей самонадеянности, в такую же ловушку попали подражавшие им Италии и Испания. В то время как в Германии и Швеции население больше предпочитает соблюдать меры предосторожности, даже без введения карантина, чем полагаться на всесилие фармацевтики и медицины.

[bjkiller.livejournal.com]

в израйле тоже семейные доктора... а куда без них?
зачем нагружать профессионалов если 90% болезней сами проходят..
у меня папа болен раком, в тяжелой форме, дневной стационар наверное 250-300 коек, и есть на каждые 2 палаты медсестра, и еще чуть людей, главная медсестра... и всего один доктор который разбирается в раках, если нужен специалист по коже, или раку легких, то вызовут другого и он придет....в течении дня... специлист....
тоже самое семейный врач....

[rex-net.livejournal.com]

И что? Теперь ради Израиля, Америки, Италии и Испании надо ставить всё человечество на уши?

[bjkiller.livejournal.com]

просто так правильно, нужно меньше врачей, значит им можно больше платить...

[rex-net.livejournal.com]

Ну и живите "правильно", только отгородитесь стеной от всего остального человечества.

[bjkiller.livejournal.com]

По-моему только и Россия отгородилась от всех со своим солнцеликим.

[rex-net.livejournal.com]

Плешивый сам не может самостоятельно принимать никакого решения, ему нужно одобрение вашингтонского обкома. Так что указание на отгораживание России поступило извне, или из Вашингтона, или из Тель-Авива.

[bjkiller.livejournal.com]

у всех похоже 4-3 на тысячу.

https://www.nationmaster.com/nmx/ranking/practicing-physicians-density

[rex-net.livejournal.com]

Число выявленных заболевших коронавирусом в 10 раз меньше, чем им переболевшим им бессимптомно. Так что правы немецкие специалисты тестировавшие всех подряд и установившие истинную летальность COVID-19 в обследованной популяции, она составила 0,37%.

[(Anonymous)]

Это понятно. С этим же никто не спорит.

[Николай Васильев (from livejournal.com)]

"это не повод" не повод, а предлог. Или Вы всерьёз надеетесь избежать очередной аферы государства?

John Hopkins University (Coronavirus Resource Center) опубликовал в pdf Epidemic scenarios (Россия на 14 странице), где расписан сценарий мероприятий для почтенной публики:

I. 4 неделя марта - начало самоизоляции;
II.1 мая - пик заболевших;
III.4 неделя июня - прекращение самоизоляции.

По больным Россия существенно отстаёт, пик к 1 мая обеспечить не получилось, поэтому вышло распоряжение считать все пневмонии как к-вирусные.

Естественно, это всего лишь статистические оценки и рекомендации, никаких международных договорённостей как с нефтью о раздувании масштабов эпидемии нет и быть не может.

[(Anonymous)]

Автор, езжай в Швецию, а ещё лучше - в Италию. Или просто не воняй в интернете, дебилоид!

[Владимир Кунщиков (from livejournal.com)]

сергей семеныч залогинтесь, извинитесь, потом в окно

[mindfactor.livejournal.com]

>Карантин снимается — постепенно. Например, в первый день разрешают гулять. И на улицы выходят все.
>Совсем все. Потому что ну невозможно же.

Именно поэтому карантин надо снимать не так. А, например, полиции тихо сказать, чтобы начали чуть-чуть меньше лютовать при отлове нарушителей. А через неделю - ещё чуть-чуть.
Через месяц на форумах будут обсуждать небывалое - человек выбежал на улицу без разрешения, а полицейские его не догнали и палкой голову не разбили. Через неделю таких смельчаков будет сотня.

[(Anonymous)]

Полиция немножко не так работает.
У них "палки", "палки" должны ежемесячно расти.
Если 10, например числа, они отловили 10 самоизолированных, то 11 числа нужно отловить 11 самоизолированеых. И так дальше.

[mujigg12.livejournal.com]

Старикам здесь не место ©

[stegman.livejournal.com]

Правильно. Это один из вариантов гриппа.
И еще статистика расходится с теорией. Количество контактов резко сократилась. Значит через двое суток количество новых случаев должно пойти вниз, а через вообще рухнуть, в соответствии с длительностью инкубационного периода. А кривая растет. Как будто "карантин" увеличивает заболеваемость. Совершенно ненаучно. А статистика по гриппу никак не прореагировала. Опять ненаучно. Проблема. https://influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/situation_on_a_flu/?year=2020&week=14

[(Anonymous)]

На данный момент смертность, если верить официальной статистике 4-8%, в зависимости от страны. При этом все признают, что выявляется примерно одна десятая часть заболевших ввиду наличия легких форм или отсутствия симптомов. Следовательно, чисто математически % смертности надо делить на десять. Особенно в России, где нет массового тестирования. Вопрос: чем смертность от короновируса отличается от смертности при сезонном гриппе? И где сам грипп, эпидемия которого должна быть как раз в это время? Уступил место младшему товарищу? Я не считаю, что короновирус это ерунда и надо на него наплевать, но фальсификаций происходящего как-то слишком много, чтобы не понтмать, что нам не все договаривают. Кому-то очень выгодна эта истерия. P.s. Я врач, и понимаю суть вопроса.

[rex-net.livejournal.com]

>> Кому-то очень выгодна эта истерия

https://rex-net.livejournal.com/2979235.html