rex_net: (Default)
rex_net ([personal profile] rex_net) wrote2019-07-16 01:48 pm

«На Крым хватило бы четыре взвода» – генерал ВСУ



Для того, чтобы в 2014 году отстоять Крым, ВСУ якобы хватило бы небольшого количества военнослужащих, однако бездействие руководства Украины привело к потере Киевом полуострова.

Об этом в эфире YouYube-канала Дмитрия Гордона заявил экс-начальник Генштаба ВСУ Владимир Замана.

«В 2014 году во время аннексии Крыма никаких решений не принималось. А просто сидение и бездействие привело к тому, что мы имеем сегодня. Захват Верховного совета Крыма – это одно, но у нас перешейки перекрыты, их нужно было разблокировать в первые 4-5 дней, пока там был «Беркут». Для этого было достаточно 2 взвода на один перешеек, два взвода на другой, и там людей нет.

Мы захватываем эту территорию, можем усиливать там группировку, а то нужно делать, даём возможность семьям тех военнослужащих, которые там, эвакуировать на материковую часть Украины. Мы знали, как защитить Крым, мы готовились к этому», – сказал Замана.

ОТСЮДА

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2019-07-16 10:50 am (UTC)(link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[identity profile] evil-empire-s.livejournal.com 2019-07-16 10:58 am (UTC)(link)
Укры кусают локти. Знали бы они, что Путин такая тряпка, действовали бы смелее.

(Anonymous) 2019-07-16 11:18 am (UTC)(link)
Ну это он по-моему прогнал, такими силами никак не обошлось бы. А бездействие было естественно, переход от мира к войне всегда некоторое время занимает. Психика должна адаптироваться, прийти ощущение, что всё, шуточки кончились, теперь надо реально убивать. У украинцев это кстати достаточно быстро произошло.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 11:24 am (UTC)(link)
Крым отдали по договоренности с Обамой. Обама обещал Путину Крым, если тот уговорит Януковича не применять против майдана силу для разгона и передаст власть майданщикам. Путин свой уговор выполнил, заставил Януковича не применять силу для разгона боевиков, чтобы Беркут сложил оружие и подписал соглашение о передаче власти.

В ответ Обама запретил Киеву применять армию в Крыму против российских войск. Но дальше пошло что-то не так. По договоренности Путин не должен был присоединять Крым, а оставить его независимым по примеру Абхазии и южной Осетии, тогда бы и никаких санкций не было, о чем западные страны открыто предупреждали Кремль.

Но Путину не давали спать лавры князя Потемкина, он хотел остаться в истории покорителем Крыма и он решил присоединить Крым, когда к нему прибежали с жалобами Аксенов и Константинов, которых Киев объявил изменниками Украины. Было принято решение об аннексии Крыма, Путин хотел, чтобы это выглядело как вооруженный захват, о чем он хвалился в к/ф "Крым. Путь на родину." Насчет вооруженного захвата Крыма договоренностей с Обамой не было, поэтому на Западе поднялось возмущение, вылившееся в санкции.

[identity profile] predvaritelno.livejournal.com 2019-07-16 11:26 am (UTC)(link)
Крайне сомнительно. Даже теоретически. И полный бред в контексте тогдашней атмосферы.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 11:29 am (UTC)(link)
Любые выстрелы в Крыму со стороны ВСУ были крайне нежелательны для Кремля. Это означало войну Украины с Россией, которую Россия бы выиграла, но тогда бы о добровольном присоединении и референдуме речи не могло бы идти от слова совсем. Это была бы не фейковкая аннексия, а уже настоящая война, которую Запад не простил бы никогда.

(Anonymous) 2019-07-16 11:34 am (UTC)(link)
Ну, эту проблему кремль обошёл бы привычным способом, "ихтамнет", "гражданский конфликт в Украине". Точно так же, как позже в Донбассе.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 11:35 am (UTC)(link)
Вполне реально. Даже небольшое сопротивление ВСУ могло бы привести к замешательству в Кремле, отменить референдум и привести к непредсказуемым последствиям. Это сейчас Кремль кичится добровольным вхождением по результатам референдума, а что было бы при начале военных действий, которые российская армия не в состоянии провести без поддержки авиации и артиллерии? Да, победа бы осталась за Кремлем, но это было бы захватом чужой территории, а не добровольным вхождением. Открытое военное столкновение даже на уровне взводов не входило в планы Кремля, неизвестно как бы себя повели российские войска, которые отличаются невысоким уровнем боеспособности.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 11:42 am (UTC)(link)
Отнюдь нет. Кремль поступил бы как с Грузией в 2008 году, не присоединил бы Крым, а оставил его независимым по образцу Южной Осетии и Абхазии.
Edited 2019-07-16 11:42 (UTC)

[identity profile] evil-empire-s.livejournal.com 2019-07-16 01:46 pm (UTC)(link)
Думаю, всё банальнее. Никто Путину Крым не обещал, а упрашивал он Януковича по той же причине, что и всегда - ибо лох, трус и ничтожество. Америкосы попросили надавить, он и рад прислуживаться, а когда "кинули" - вспылил на время, решил отжать Крым, думая что за это ему ничего не будет. Но "партнёры" быстро прижали ссыклю к ногтю.

[identity profile] evil-empire-s.livejournal.com 2019-07-16 01:49 pm (UTC)(link)
Это и так трактуется на западе, как "захват территории" - "аннексия".

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 02:01 pm (UTC)(link)
Обама оказывал прямое давление на Киев, чтобы ВСУ не оказывали сопротивление в Крыму, а во времена майдана Путин с Обамой созванивались каждый день. Именно Путин приказал Януковичу, чтобы Беркут сложил оружие и разъехался, после телефонных переговоров с Обамой. И тут же Путин приказал начать операцию Крым.

Image

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 02:08 pm (UTC)(link)
Первоначально, да, референдум в Крыму был о возвращении Конституции АР Крым 1992 года. Но когда Аксенова и Константинова стали стращать статьей изменой родине из Киева, то они бросились к Путину, чтобы тот присоединил Крым к России. Тут ещё у Путина взыграло болезненное самолюбие, он хотел стать наполеончиком, покорителем Крыма.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 02:10 pm (UTC)(link)
Вообще-то это близко к истине. Вооруженные зеленые человечки на улицах Крыма во время референдума вызывают у всех стойкую ассоциацию с голосованием под дулами автоматов.

[identity profile] evil-empire-s.livejournal.com 2019-07-16 02:22 pm (UTC)(link)
Думаю, Обама(как и др. рук-ли ЕС) просто остерегали Киев, что вписываться за них в военном плане никто не будет, боялись что Путин может пойти дальше и отжать себе сухопутный коридор в Крым, к примеру, а то и до самого Приднестровья.
Распустил Беркут уже сам Янукович, когда стало понятно, что "всё, приплыли..."(Путин ещё недоумевал по этому поводу). Но все "нажимы" по-ходу майдана, все эти мирные инициативы и "просьбы не применять силу" - на совести Путина.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 03:29 pm (UTC)(link)
Приказ Обамы Турчинову не применять оружие в Крыму это известный факт. Турчинов же по телефону отдал приказ воинским частям.

Скорее всего Обама таким образом хотел создать для Путина "кувейтскую ловушку", а плешивый маразматик клюнул на наживку и попался на крючок. Дело в том, что европейские страны открыто призывали Путина не присоединять Крым (это можно было сделать в будущем), а оставить его независимым, чтобы не вводить санкции. Но Путин слушался только Обаму.

Что касается событий 20 февраля в Киеве, то это давно описано в украинских источниках:

Image
Image

Восстановленный анализ февральских событий на Украине, по "горячим следам" (5 марта 2014). Уже тогда было всё понятно http://fuckeu-bk.livejournal.com/1140.html

Анализируя последние события в Киеве очень странным кажется поведение Януковича во время путча. Да, он сволочь и мудак, и должен отвечать (если он ещё живой) – и за алчность семьи, и за предательство народа. Но! Может быть "проффесор" — дурак, может иуда, но точно не камикадзе. Если бы у него не было гарантий, хрен бы он подписал 21 февраля "Соглашение по урегулированию", ибо в чистом виде это – подписка на сэппуку. И только теперь всплывают любопытные факты, объясняющие поведение овоща. Оказывается, Януковича уговорил не разгонять майдан и подписать соглашение… Путин, который в ходе телефонного звонка 21 февраля убедил Януковича пойти на уступки оппозиции (напомню, что перед этим Путин долго говорил с Обамой). Phone call from Putin led to end of Maidan bloodshed - Times хвалит Путина, какой он пиздюк (в смысле, Peace Duke - миротворец). Это теперь пропутинские ура-патриоты орут про то, что Меркель и Обама его тупо кинули . На самом деле, это он кинул Януковича и всю Украину. Неизвестно, что Путин пообещал Януковичу, но то, что были даны какие-то гарантии – это точно. Янукович понял, что его развели, когда Лукин соглашение (за которое ратовал Путин) не подписал, отказавшись выступить гарантом. Потом "посланник Путина" объяснил повод неподписания "очень убедительно" и красиво: он не смог себе ответить на вопрос – "кто все эти люди?". ИМХО причина была в другом – показать, что Россия не при делах (когда соседняя страна летит в дерьмо, надо не забрызгаться и остаться в белом). А Янукович подался в бега. Казалось бы, нонсенс: адекватный легитимный президент после подписания договора об урегулировании бросает всё и убегает? Трудно восстановить всю последовательность событий и угадать, что реально обещал Путин Януковичу за сдачу Украины. Допускаю, что её раздел с сохранением царства на части территории. Это косвенно подтверждает маршрут бегства. Янукович под прикрытием едет в Харьков для участия в съезде депутатов всех уровней. Помните этот странный съезд 22 февраля? Который должен был стать историческим и объединить весь юго-восток? Оказывается, первоначальный план предусматривал провозглашение новой республики и отделение от Украины. Гарантом безопасности новой республики должен был выступить Путин, который должен был официально поддержать новое государство и ввести ограниченный военный контингент для защиты республики. Но! Накануне российский президент опять долго разговаривал с Обамой. В итоге Путин в достаточно жесткой форме отказал Януковичу не просто в военной поддержке, но даже в признании нового государства. После этого сторонники проекта отказались от его реализации и приняли решение на съезде объявить о приверженности украинской территориальной целостности. Янукович ехать на съезд отказался (а смысл?) и побежал, куда глаза глядят – уже в панике. Вот одно из объяснений поведения Путина в тот момент – похоже, автор близок к истине.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 03:30 pm (UTC)(link)
Вероятно, Путин рассказал Януковичу байку, что западные страны развели и его (он очень обиделся). Янукович офигел (кто-то осмелился обижать такого человека?!) и на своей последней пресс-конференции очень сильно удивлялся: "зная характер ВВП, почему он до сих пор сдержанно молчит?" А чего ему возмущаться, если имел место именно сговор, что лишний раз подтверждает, что именно Путин сдал Украину. И сегодняшние игры с Крымом – или очередная разводка русского народа, или очередной сговор с Западом (что одно и то же). Неизвестно, чем закончится этот шухер, даже (допустим!) в качестве контрибуции за предательство Запад согласился отдать Крым России. Но как хорошо подметил весьма неглупый человек А.Вассерман, отделение одного только Крыма – это удар по русской части остальной Украины. По-сути, бандеровцы на всех выборах автоматически получают перевес в два миллиона голосов. Иначе говоря, я утверждаю, что Путин с самого начала не менее пиндосов ответственен за ситуацию на Украине. Уже слышу визги ура-патриотов: а причем тут Путин, народу Украины надо самим организовываться в отряды самообороны и брать власть в свои руки… и т.д. (даже ссылок приводить не буду, такими текстами забит рунет). Рекомендую этим боевым хомячкам поехать, например, на плантации Колумбии (или Афганистана) и поднять там восстание. Когда против народа стоят хорошо обученные вооруженные бандиты и полиция (что одно и то же), которых охраняют западные спецслужбы (спецвойска), а правительство крышует. И при этом весь остальной "цивилизованный мир" считает, что такое положение вещей – единственно правильное и демократичное. У любой попытки самоопределения нет никаких шансов — тем более на Украине, где основная масса народа изначально законопослушна и невооружена. Сегодняшние хозяева на Украине – совсем не такие соплежуи, как Янукович, есть неофициальный приказ подавлять протесты без оглядки на жертвы (майдан научил не бояться чужой крови). Первые подписанные указы – о реформировании силовых структур, о введении в них сегодняшних боевиков, о поднятии зарплаты внутренним войскам (на фоне общего снижения и практически дефолта) — и т.д. Откуда на это деньги – для наведения порядка на места назначены олигархи, которые получили полный карт-бланш. Доходит до смешного: сегодня в моей родной Одессе правый сектор требует (приезжие боевики, но от имени одесситов) запретить народные выступления как антиконституционные (вспомнили о конституции, твари), а власть подчиняется "воле народа" и готова стрелять. А вчерашние события в Донецке, где народного мэра арестовала СБУ, невзирая на все протесты? Вот уж, казалось бы, куда уж больше самовыражение народа (разве что без огнестрелов) – слили. Ещё момент – информационная война, которую народу Украины никогда самостоятельно не выиграть. Опять же скажу "за Одессу" — самые массовые митинги против бандерлогов и новой власти не показывает ни один канал или перевирает. Что неудивительно, поскольку все Украинские СМИ в руках тех же самых олигархов, а западные лепят свою заказуху. Скажу больше! Российские новостные каналы тоже дают не всю информация, и с изрядной долей перекоса. Понятно, что без поддержки другого государства (чужой армии) сегодня все протесты на Украине бесполезны. Была надежда на российских братьев (в лице президента Путина), но, увы — нас предали.

Тут хронология выполнения Путиным ультиматумов Запада (механизм сдачи национальных интересов).
http://ruscesar.livejournal.com/722998.html
http://ruscesar.livejournal.com/723388.html
Отсчет у автора начинается с Женевских соглашений, но ещё раз по пунктам исходные события, исходные "реперные точки":


Edited 2019-07-16 15:31 (UTC)

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2019-07-16 03:32 pm (UTC)(link)
1) По соглашению с американскими партнёрами 20 февраля ВВП отговорил ВФЯ от силового разгона майдана и убедил подписать Соглашение. За этот звонок ВВП был обещан Крым.
2) В качестве "страховочной альтернативы" в случае срыва Соглашения ВВП обещал ВФЯ новороссийскую губернию.
3) Соглашение ВВП (Лукин) не подписал, остальные стороны его сорвали. ВФЯ двинулся по запасному плану на Харьковский съезд, который 22 февраля должен был объявить образование Новороссии.
3) В последний момент ВВП отказал ВФЯ в поддержке Новороссии и ВФЯ пустился "в бега".
4) Крым ВВП получил, но тем самым автоматически был создан прецедент casus belli и невозможность каких-либо иных действий России на украине. Автоматически в глазах половины "нейтральных" жителей украины Россия стала врагом и оккупантом - и официально для руководства украины.
5) Наоборот, для пророссийской части Украины основным мотиватором стал факт ассимиляции Крыма, а также апрельская речь Путина, где был озвучен термин "Новороссия" и обещание защитить русских на украине. Данное заявление было воспринято как руководство к действию.
6) Поскольку украина объявила Россию оккупантом (см. п.4) и, соответственно, воюющей стороной, любые пророссийские лозунги попадали под действие статьи УК о борьбе с сепаратизмом и терроризмом.
7) Не зная, что в "согласованных" планах ВВП только Крым, с пророссийскими лозунгами (и флагами) поднялась Новороссия. Это привело к катастрофическим последствиям для протестного движения, т.к. позволила хунте уничтожить всех организаторов, запугать и задавить массовку (как "поддерживающих врага в условиях военных действий"). Т.е. другой способ выявить и сдать хунте всех несогласных даже и придумать сложно.
8) И только потом - Женевские переговоры 17 апреля, которые легитимизировали действия врио украинских властей по разоружению "незаконных формирований" и возврату "незаконно захваченных зданий". По-сути, ВВП согласился с предложением Кэрри выдать карт-бланш Яценюку, чтобы тот сам определял, что законно - а что нет. Автоматически все бандформирования типа правосеков перешли в статус нацгвардии, а протестное движение Юго-Востока получили статус бандформирований. Была объявлена амнистия "не совершившим тяжкие преступления" - при этом сепаратизм на украине относится к тяжким и особо тяжким, следовательно, ВСЕ, обвиненные по этой статье, амнистии не подлежат.

P.S.
The Times. Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский, которого явно не отнесешь к русофилам и поклонникам российского президента, поведал газете подробности заключительного этапа переговоров западных дипломатов с Януковичем. Напомним, ровно неделю назад главы МИД Германии, Франции и Польши были посредниками при подписании соглашений Виктора Януковича с лидерами тогдашней оппозиции. По словам Сикорского, позвонивший украинскому президенту Путин высказался категорически против вовлечения вооруженных сил Украины в гражданский конфликт. Кроме того (и это подтверждает еще один западный дипломат), Путин жестко отказал Януковичу в его просьбе направить на Украину российский воинский контингент.
Мы попросили прокомментировать эту публикацию представителя российских властных структур. Он отметил, что Путин действительно и в применении к событиям на Украине, и ранее при подобных общественных конфликтах в других странах всегда выступал категорически против вовлечения в них вооруженных сил. «Удивительно, что наши коллеги только сейчас это заметили», - сказал наш собеседник. Путин всегда за политическое решение вопроса, будь то Сирия, будь то Украина.
Помимо этого, наш источник предложил западным посредникам, которые вели переговоры с Януковичем, задуматься о своем моральном облике. «Как насчет того, что они тупо кинули Януковича. Он же на все согласился: перевыборы парламента, президента и прочее. И что? Не убежал бы Янукович из Киева - висел бы сейчас на майдане на крюке в лучших традициях бандеровского подполья. Гнусно все это», - заключает наш собеседник.
http://www.kp.ru/daily/26200.4/3087032/