Нацики-псевдоисторики в борьбе за арийское первородство

[rex_net]

Последние лет 15, общаясь с украинскими националистами, обратил внимание на частую повторяемость одних и тех же штампов. Был вынужден заняться этим вопросом вплотную, т.к. с детства интересуюсь антропологией и этнографией.

Штамп 1: Русские украли у украинцев название.
Штамп 2: Наследие Древней Руси принадлежит только украинцам.
Штамп 3: Русские не славяне, а смесь татар и угро-финнов.

Последний «перл» по данному вопросу – книга некого Белинского «Страна Моксель», где он черным по белому, причем русским языком (русскоязычный русофоб?) все эти штампы в который раз повторяет.

Первый штамп – самый интересный: просто взяли и украли. А зачем? И почему не украли название у кого-то другого, поляков например. Зачем мне воровать чужую фамилию, даже если она такая красивая, как Пидорко или Пукач?

А может, те, которые называют себя украинцами, сами отказались от русского имени, причем не так давно? Хмельницкий, например воевал с поляками под девизом «За землю русскую, за веру, православную!», и универсалы свои он писал для РУССКИХ (кстати, в украинских переводах «Тараса Бульбы» Гоголя везде слово «русский» заменялось на «украинец» или «козак»).

Насчет второго штампа. Известно ли господам националистам-русофобам, что на территории Украины не сохранилось летописей («списков») домонгольского и раннего послемонгольского периода? Были, да сплыли (поляки постарались).

Все, что мы знаем о Данииле Галицкого и других южнорусских князьях, мы знаем из летописей, сохранившихся в русских монастырях (Ипатьевская, Новгородская), а не было бы их, может и истории Украины-Руси, как её сейчас называют, не было. И «Слово о Полку Игореве» там же нашли. А былины древнерусские (Владимир Ясное Солнышко, Алеша Попович, Добрыня Никитич, Илья Муромец...) были обнаружены в середине 19го века, где думаете? Да нет, не в Карпатах и не во Львове, а в Архангельской губернии, где неграмотные старики их распевали под гусли.

И, наконец, третий штамп.

Эти псевдоисторики любят ссылаться на русских историков 18- 19 веков, например Карамзина, Соловьёва.

Я очень уважаю Гиппократа и Ибн Сину, но в повседневной работе всё-таки руководствуюсь более современными данными.

Например, украинцы Полесья и русские относятся к одному антропологическому типу - Валдайскому, а вот западные украинцы антропологически ближе к румынам и молдаванам, чем к восточным украинцам ("...тонколицые галичане.." - Булгаков, «Белая гвардия»). Исторически это подтверждается, ведь ещё в III веке нашей эры, на территории современных Львовской, Тернопольской, Ивано-Франковской областей жили фракийцы (румыны – романизированные фракийцы), и плотность населения была достаточно высока, в отличие от Севера.

Но всё это были лишь догадки, пока в конце 20 века не сказала свое веское слово генетика. Дело в том, что есть такая гаплогруппа R1a в Y-хромосоме у мужчин. Она считается характерной для индоевропейцев (арийцев). Самая высокая встречаемость у славян и иранцев (ариев), и чем дальше на Запад, тем меньше( Гитлер в гробу переворачивается), у басков (единственный сохранившийся доарийский народ Европы) её вообще нет. У славянских народов самая высокая встречаемость - южные русские, восточные украинцы, поляки, лужицкие сорбы в Германии (более 50 %). А вот у западных украинцев – иначе: часто встречаются гаплогруппы N2 и N3 (что характерно для финнов), гораздо чаще, чем у южных русских – наверное, венгры (угро-финны, кто не знает) занесли.

Гаплогруппа I характерна для фракийцев – румын и молдаван. Гаплогруппа C (характерная для монголов) встречается у украинцев чаще, чем у русских более, чем в 10 раз. У русских – 0,3%,а у украинцев – более 5%.!

Гаплогруппа J характерна для Ближнего Востока (евреи, куда же без них).

В целом, украинцы после финнов, венгров, татар, турков и мордвы – самая неарийская нация Европы. Генетика - наука точная «Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями..."

Чтобы понятно было о чем идёт речь.

R1a... Вот страница из Википедии.

Гаплогруппа R1a (M17) зародилась где-то в Южнорусской степи около 30000 лет назад. Эта гаплогруппа стала маркером распространения курганной культуры, которую, в свою очередь, большинство авторитетных исследователей на сегодняшний момент считают ядром протоиндоевропейской культуры. Экспансия индоевропейцев способствовала миграции гаплогруппы R1a в Иран и в Индию, где порядка 30% мужчин в высших кастах являются ее носителями.

Наиболее всего эта гаплогруппа распространена среди южных русских (55%). Очень высока ее доля (порядка 40% ее носителей) среди поляков, северных русских, украинцев, белорусов, латышей и литовцев. Чуть меньше ее носителей среди южных и западных славян, исландцев, восточных немцев, также финноязычных народов России, в разное время смешивавшихся с носителями индоевропейских языков. И некоторое количество (порядка 10%) носителей этой гаплогруппы имеется среди западных и южных европейцев, а также среди иранцев, народов Центральной Азии и Алтая.

http://www.fraza.com.ua/zametki/15.01.08/46559.html















Частота встречаемости гаплогруппы R1a (арийской)у мужчин различных народов, в порядке убывания (по данным одного из зарубежных исследований).
Poles...........54%
Russians........47%
Slovaks.........47%
Belarusians.....39%
Czechs..........38%
Slovenians......37%
Latvians........41%
Lithuanians.....34%
Norwegians......31%
Ukrainians......30%
Mari............29%
Estonians.......27%
Germans.........23% Гитлер в гробу переворачивается!!!
Hungarians......22%
Lapps...........21%
Icelanders......21%
Romanians.......20%
Swedes..........18%
Chuvash.........18%
Yugoslavs.......16%
Dutchmen........13%
Bulgarians......12%
Finns...........10%
East Anglians....9%
Greeks...........8%
Scots............7%
Danes............7%
Georgians........6%
Armenians........6%
Turks............5%
Frenchmen........5%
Belgians.........4%
Ossetians........2%
Cypriots.........2%
Spaniards........2%
Italians.........1%
Portuguese.......1%
Irishmen.........1%
Cornish..........0%
Basques..........0%
Algerians........0%
North Africans...0%

Как видите, наблюдается убывание с востока на запад, что подтверждает теорию происхождения ариев в степях между Доном и Уралом.

Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей - дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина". Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в последнем номере The American Journal of Human Genetics (http://download.ajhg.org/AJHG/pdf/PIIS000292970700025.. )совершенно однозначно говорят - "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов".
Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными.

Мы - не татары. Татары - не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. "монголо-татарское иго" - не оказало. Никакой примеси "ордынской крови" у нас, русских не было и нет.
Более того, ученые - генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом:
"...генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов".

Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф "все перемешались, русских уже нет". Как раз ровным счетом наоборот - русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность - с четко выраженным особенным генотипом.

Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что "славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских". То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум - в первых веках нашей эры (по РХ). Если еще не раньше.

Что позволяет развенчать и еще один русофобский миф - о том, что Москва и окружающие ее области , якобы издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там - "пришельцы". Мы, как доказали генетики - не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. "Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет" - указывается в докладе. То есть нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться - мы тут живем от сотворения мира.

Источник

Слово "кацап" от арабского qasab — мясник, живодёр, разбойник, через тюркские языки попавшего в русский язык. Именно так называли староверы сторонников патриарха Никонона (никонианцев). Когда староверы бежали от преследователей куда глаза глядят, в том числе и в Малороссию, в Запорожскую Сечь, то и название сторонников патриарха Никона - "кацап" принесли с собой. Таким образом религиозное название никонианцев прижилось в Запорожской Сечи.

Потом КАЦАПАМИ в Сечи Запорожской называли не помнящих своих корней, традиций... Соплеменников с обрезанной родовой памятью, "иванами не помнящих родства"... А хохлы потом это стали использовать для оскорбления русских... Хотя именно они-то как раз и есть кацапы, свою русскость за кусок сала растоптавшие...

Слово "москаль" произошло от названия солдат воинских гарнизонов, расположившихся в Запорожской сече по указу Екатерины II. Тарас Шевченко (кобзарь) распространил это выражение на всех великороссов, хотя служил сам в царской армии и подходил под это определение.

Словом "украинец" называли в XVI-веке служивый люд в приграничных губерниях, в Калужской, Тульской и т.д. Таким образом слова "москаль" и "украинец" имеют одинаковое значение, разница состоит лишь в том, что слово "украинец" употребляли в XVI-веке, а слово "москаль" - в XVIII-веке.

Слово "хохол" произошло от слова "хохлачи" – это одно из самоназваний Черкасов, которое пошло от слова «Хахлавчи» (от араб. халх — народ и лакского лавай — высший, превосходный).

Проникавшая арабская культура среди татар, передалась и другим племенам Орды в том числе и Черкасам. Судя по древним картам, Черкасы, а точнее «Черкаский союз племен Северного Кавказа», жили как на Кубани, Тамани, так и в Пятигорье, и в Терской местности. Потому, то, что сейчас слово лавай нам известно, как слово из словаря лакцев, не отрицает того, что ранее оно могло быть Обще-Черкаским.

В связи с братскими равноправными отношениями «хохлачами» или по-русски «знатные люди», Черкасы руководствуясь народовластным укладом, называли не определенное сословие, а всех соплеменников.

От слова слово «хохлачи» и уже от его корня, намного позднее, получили название "хохол", хотя сами хохлы не понимают ни истинное значение этого слова, ни значение других слов.

Comments

[panzernik.livejournal.com]

1. Слово "руський" из которого позже сделали "русский" (сначала великорос) УКРАДЕНО.

Никогда народ руський в Московии не жил.

Словян в Московии отродясь не было и не фиксировались.

2. Никогда Украинцы не претендовали на монополию потому что это было бы смешно.

Наследники Древней Руси это народ руський они же русины и фамилия Русин. сейчас вынужденно Украинцы, такие же права имеют Белоруссы, они же Балторуссы они же Кривсы по Псков включительно.
И Поморы наследники и остатки господина великого Новгород.

3. То есть круглые и плоские как блины лица и носики курносики это славяне?

Ха-ха-ха Ну какая в сраку генетика если на морде лица все написано. Ну были руськи колонисты в Московию но сколько их было?

4. Хоть круть хоть верть, но Московия на 90% наследница и порождение Золотой Орды.

[rex-net.livejournal.com]

Ты прежде чем бред писать для начала историей бы поинтересовался. Татаро-монголы в 1237 году как пришли, так и ушли, им ловить в Руси было нечего, обычный набег. Платить дань, чтобы иметь Орду в союзниках придумал Александр Невский, хотя до Новгорода монголы так и не дошли. Просто у Александра Невского была идея фикс о захвате православной Руси немцами католиками. За союзнические отношения нужно было платить, это были деньги за военную помощь, а отнюдь не дань, как привыкли считать в Хохляндии.

Кремль действительно платил дань, но не Орде, а Крымскому ханству за предотвращение набегов. Правда такую же дань Крымскому ханству платила и Речь Посполитая. А набеги совершались через Дикое Поле, это сейчас территория современной Украины, можно себе представить, что тогда творилось с жителями Дикого Поля. С набегами и с Крымским ханством покончила Екатерина II.

Что касается мифа о татаро-монгольском иге, то его сочинил польский ксендз, состоящий при Гришке Отрепьеве. Войско Отрепьева было разбито Борисом Годуновым, пришлось обращаться за помощью к малороссийским казакам. Те ответили, что против православных не воюют. Ксендз придумал байку, что на Руси было татаро-монгольское иго и православных не осталось. Позднее эту байку развил в своих трактатах уже для европейцев поляк Франтишек Духинский в XIX-веке. Учи историю.

Тебе на заметку - после нашествия Батыя на территории современной Украины почти не осталось славянского населения. Потом эта территория веками называлась Дикое Поле, где хозяйничали татары. Откуда там русские взялись? А они пришли из так нелюбимой тобой "Московии". Так что смело можешь называть жителей Украины "Эрзя, финноугры, меря, буряты всякие с казанскими татарами это всё нерусь".

Скорей всего, никакого названия из слова «оукраина» в русском языке не было бы образовано, если бы эти земли не были переданы в состав Польского королевства в процессе заключения Люблянской унии об образовании Речи Посполитой. Именно поляки, как новые хозяева «оукраинных» территорий, придумали топоним Ukraina, который появился на картах и разошелся в европейские языки в значении - Украина название страны казаков. Дело в том, что изначально название Украина - имело лишь географический смысл, но запорожские казаки взяли его как лозунг в своей борьбе с польскими властями. Но так получилось, что борьба казаков за свои привилегии наложилась на освободительное движение и слово украина приобрело политическое значение и потому уже не могло быть признано польскими властям как официальное название Украины. А у русского царя, под руку которого решили перейти казаки, имелось собственное название - Малороссия (Малая Русь), как название церковной административной единицы, территориально перекрывавшей территорию Украины. Поэтому юго-западные земли бывшей Киевской Руси в состав России входили под названием - Малороссия.

[panzernik.livejournal.com]

1. Пришли и потребовали себе подчинения Это РАЗ.

Второе они никуда не уходили а работали.

Третье татаро-монголы организовали торговый путь Иран - Балтика по Волге.

Четвертое государство обслуживающее вышеуказанный торговый путь получило название ЗОЛОТАЯ ОРДА столица находилась там где сейчас село Селитрянное, в нем русские окаменевший навоз конский добывали.

Пятое крымское ханство это осколок золотой орды такой же как и московское ханство-царство

Шестое Крымское ханство по иерархии стояло выше московского поскольку в Крыму правили Чингизиды, соответственно Петр Великий платил крымскому ханству вассальный оброк.

Седьмое Дикое поле это между Днепром и Доном после уничтожения Ногайской Орды, а до этого это Ногайская степь и там был город Ногайск современный Бердянск

Золотая Орда сильно трансформировала аборигенных "русских" Так например при Киевской Руси аборигенные русские жили в родовых землянках при Золотой Орде "русских" аборигенов переселили в деревянные юрты с очагом посредине

Теперь про штурм Киева Батыем.

На месте Киева находилось как минимум 4 городища!

Собственно Киев Княжеский город который и штурмовался.

Подол который не штурмовался

Печерск который не штурмовался

Понтонный мост и городище при нем в районе современного моста Патона плюс Вышгород, Белогородка и все это не штурмовалось.

Апосля того как ваня грозный трахнул волжский торговый путь и свою московию, Гетьман Сагайдачный купил московитам нового царя в польше на базаре

Ха-ха-ха Это и был первый Романов.

Ну и так дальше.

мааасква это деревня населенная русскими козоебами , не путать с кааазанью которую населят татары овцеебы.

А в Киеве была Киево-Могилянская академия в которой Умные хахлы создали Русский Язык которому после научили негритенка Пушкина.

[rex-net.livejournal.com]

Спасибо. Посмеялся. Этот опус даже лучше "Страны Моксель".

[(Anonymous)]

"А в Киеве была Киево-Могилянская академия в которой Умные хахлы создали Русский Язык которому после научили негритенка Пушкина".

Судебник Ивана 4.

Лета 7058 июня царь великий князь Иван Васильевич всеа Руси с своею братьею и з бояры сесь Судебник уложил: как судити бояром, и околничим, и дворецким, казначеем, и дьяком, и всяким приказным людем, и по городом наместником, и по волостем волостелем, и тиуном и всяким судьям.
1. Суд царя и великого князя судити бояром, и околничим, и дворецким, и казначеем, и дьяком. А судом не дружити и не мстити никому, и посулу в суде не имати. Также и всякому судье посула в суде не имати.
2. А который боярин, или дворецкой, или казначей, или дьяк просудитца, а обвинит кого не по суду без хитрости, или список подпишет и правую грамоту даст, а обыщетца то в правду, и боярину, и околничему, и дворецкому, и казначею, и дьяку в том пени нет; а исцом суд з головы, а взятое отдати назад.
3. А который боярин, или дворецкой, или казначей, или дьяк в суде посул возмет и обвинит не по суду, а обыщетца то в правду, и на том боярине, или на дворецком, или на казначеи, или на дьяке взяти исцев иск, а пошлины на царя и великого князя, и езд, и правда, и пересуд, и хоженое, и правый десяток, и пожелезное взяти втрое, а в пене что государь укажет.
4. А который дьяк список нарядит или дело запишет не по суду, не так, как на суде было, без боярского, или без дворецкого, или без казначеева ведома, а обыщетца то в правду, что он от того посул взял, и на том дьяке взяти перед боярином вполы да вкинута его в тюрму.
5. А подьячей, которой запишет не по суду для посула без Дьячего приказу, и того подьячего казнити торговою казнью, бити кнутьем.

[(Anonymous)]

"то есть круглые и плоские как блины лица и носики курносики это славяне?"

Где это такие? Вокруг меня таких не замечено.

[(Anonymous)]

СЛОВО О ПОГИБЕЛИ РУСКЫЯ ЗЕМЛИ И ПО СМЕРТИ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ЯРОСЛАВА[1]

О, светло светлая и украсно украшена, земля Руськая! И многыми красотами удивлена еси: озеры многыми удивлена еси, реками и кладязьми месточестьными, горами, крутыми холми, высокыми дубравоми, чистыми польми, дивными зверьми, различными птицами, бе-щислеными городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами. Всего еси испольнена земля Руская, о прававерьная вера хрестияньская!

Отселе до угоръ и до ляховъ, до чаховъ, от чахов до ятвязи и от ятвязи до литвы, до немець,[2] от немець до корелы, от корелы до Устьюга,[3] где тамо бяху тоймици погании,[4] и за Дышючимъ моремъ;[5] от моря до болгаръ,[6] от болгарь до буртасъ,[7] от буртасъ до чермисъ,[8] от чермисъ до моръдви,— то все покорено было Богомъ крестияньскому языку, поганьскыя страны, великому князю Всеволоду,[9] отцю его Юрью,[10] князю кыевьскому, деду его Володимеру и Манамаху,[11] которымъ то половоци дети своя полошаху в колыбели. А литва из болота на светъ не выникываху, а угры твердяху каменые городы железными вороты, абы на них великый Володимеръ тамо не вьехалъ, а немци радовахуся, далече будуче за Синимъ моремъ. Буртаси, черемиси, вяда[12] и моръдва бортьничаху на князя великого Володимера.[13] И жюръ Мануилъ цесарегородскый[14] опасъ имея, поне и великыя дары посылаша к нему, абы под нимъ великый князь Володимеръ Цесарягорода не взял.

А в ты дни болезнь крестияном от великаго Ярослава и до Володимера,[15] и до ныняшняго Ярослава,[16] и до брата его Юрья, князя володимерьскаго...[17]

Источник: http://drevne-rus-lit.niv.ru/drevne-rus-lit/text/slovo-o-pogibeli-russkoj-zemli/slovo-o-pogibeli-russkoj-zemli-original.htm

[kiev-archer.livejournal.com]

"Первый штамп – самый интересный: просто взяли и украли. А зачем? И почему не украли название у кого-то другого, поляков например."
Ну это самый простой вопрос: украли для того, чтобы поднять свой международный статус и претендовать на земли Руси. Собственно поэтому и воровали не у Польши.
Где-то читал, что Иван Грозный начиная Ливонскую войну объявлял, что у него в роду какие-то немцы (сейчас уже не помню), поэтому он претендует на земли Ливонской конфедерации по праву.

"Тебе на заметку - после нашествия Батыя на территории современной Украины почти не осталось славянского населения".
А может не надо сказки рассказывать? А как же Галицко-Волынское княжество? Да и сами вы себе противоречите: то у вас нападение татаро-монголов - небольшой набег (никак не отразившийся на всяких галогруппах), то татаро-монголы выловили по лесам все славянское население. И да... Дикое поле - это степи Слобожанщины, но никак не Полесье и вообще не Правобережная Украина.

[rex-net.livejournal.com]

В Киеве во время взятия города ханом Батыем было убито 80% населения, город был полностью уничтожен, остались одни развалины. И ещё много столетий на этом месте жила небольшая часть жителей, по сути это была деревня, подвергавшаяся набегам крымским татар, не зря эту территорию назвали Диким Полем. Пример Галицко-Волынского княжества крайне неудачен, хотя крепости остались нетронутыми, вся земля была выжжена и её быстро захватили поляки.

[kiev-archer.livejournal.com]

Не вам ли не знать, что во времена Средневековья в крупных городах живет очень маленький процент населения. Если мне память не изменяет, то в РИ на момент 1917 в городах жило что-то в районе 20% населения.

По поводу Галицко-Волынского княжества вообще ничего не понял. Оно просуществовало до середины 14 века. Да, потом династия прервалась. Была борьба за земли между Литвой и Польшей. Но опять же... Вы опять таки прекрасно знаете, что это уже средневековые войны, когда война идет небольшими дружинами, а население в общем выживает. Вы мне еще сейчас докажете, что после смерти Ивана Грозного вся Московия была выжжена и там не осталось московитского населения.

[rex-net.livejournal.com]

Что касается Киева по данным Рашид-ад Дина осада продолжалась 9 дней, и размеры потерь указаны именно там: "в живых оставили только одного из двадцати жителей" (т.е. уничтожено было 95% населения).

По словам немца Титмара Мерзебургского, Киев начала XI века был большим городом, с 400 храмами и 8 торжищами. Адам Бременский в начале 70-х годов XI века называл его «соперником Константинополя». Киев достиг своего «золотого века» в середине XI века при Ярославе Мудром.

А вот то, сколько убил Батый, это описано у Рашид-ад Дина - в живых остался только один из двадцати жителей. 1/20 - это 5%. Т.е. Батый вырезал 95% населения. И не только Киева, но всех окрестных деревень. Вырезал так, что даже через 80 лет эти земли оставались безлюдными.

P.S. Батый в том походе далеко не только на Киев шел. Он бульдозером прошелся по всей Южной Руси. Хотел прорваться в Литву и Польшу, но с Литвой не вышло. А вот Галич (столицу Галицкого княжества) он с землей сравнял (то есть полностью разрушил).

Он его не просто взял, он его разрушил до основания. Галич заново отстраивали. Но при этом началось возвышение Львова - он стал основным центром Галицкого княжества.

[panzernik.livejournal.com]

Подол Печерск и Переправа не пострадали а верхний княжеский город был разрушен.

[kiev-archer.livejournal.com]

Бульдозером прошлись Сталинские СССР и нацистская Германия. И то речи не идет о том, что на Украине исчезло славянское население. А учитывая слабую дорожную сеть и... сколько там войска у Батыя? Говорить о уничтожении славянского населения Руси несколько бездоказательно. Я что-то не помню информации, что эти земли заселялись заново московитами и до 1654 года они сюда не особенно и лезли. Тем не менее люди здесь прекрасно жили, даже прекрасно набили морду московитам под Оршей под предводительством Константина Острожского и ходили на Москву под предводительством Петра Сагайдочного.

[rex-net.livejournal.com]

Славянское население никуда в Северо-Восточной Руси никуда не исчезло. Татаро-монголы пришли и ушли в свои степи. А вот в Южной Руси дела обстояли совсем иначе. Территория бывшего Киевского княжества превратилась на столетия в Дикое Поле, где хозяйничали крымские татары. Правда шло заселение этих земель "московитами", бежавшими от царской опричины особенно массово в 1560-70 годы. По свидетельству Карамзина от опричников пострадали до 1/3 российских деревень, они обезлюдели, а крестьяне массово бежали в Приднепровье и на Дон.