rex_net: (Default)
[personal profile] rex_net


Каждый залп «Калибров», в зависимости от его модификации — есть ракеты, летающие на 500 с небольшим километров, есть те, что долетают до цели на расстояние в 1500 км, есть и такие, которые летают до 2500 км, — стоит, по некоторым неофициальным данным, от 20 до 60 миллионов долларов США, то возникает вопрос: а не слишком ли дорого обходится стране борьба с террористами в Сирии, когда мы стреляем по ним такими дорогими ракетами? Неужели нет более дешевого и не менее эффективного оружия, чем они?

Поразмышляем над этими вопросами.

Начнем с того, что постараемся выяснить, что представляют собой крылатые ракеты «Калибр». Информации о них не так много, комплекс этот продолжает оставаться секретным. Но из открытой печати известно, что создан он в екатеринбургском ОКБ «Новатор», имеет натовский индекс SS-N-27, называется Sizzler (в переводе на русский — «Испепелитель»).

После ударов по террористам в Сирии никаких сомнений в справедливости этого названия нет. Модификаций у комплекса довольно много. Известен он за рубежом, в том числе и как Club-S. Такими ракетами оснащаются дизельные подводные лодки и надводные корабли, которые мы, в частности, поставляем в Индию и Китай. Правда, дальность полета тех ракет сильно уменьшена — до 300 км. На большую дальность поставки в зарубежные страны запрещены международными правилами, установленными ООН.

В России эти ракеты могут быть, как мы уже упоминали, с различными радиусами действия. Те, что запускаются с земли, имеют дальность не больше 500 км. Ограничитель — Договор о ракетах средней и меньшей дальности. Морские и авиационные «Калибр-НК» для надводных кораблей, «Калибр-ПЛ» для подводных лодок и «Калибр-А» для самолетов могут иметь дальность до 2600 км. По каким целям из каких носителей наносить удар, определяют командиры.

Виктор Литовкин

Виктор Литовкин является признанным авторитетом в области российских военных вооружений, имеет доступ ко многим государственным секретам, и сомневаться в правдивости его слов не приходится. Цена Калибров в зависимости от дальности доходит до 60 миллионов долларов за единицу продукции. Это неудивительно для России, где коррупция царит и в производстве вооружений. К этому добавляется индивидуальная работа, клепают практически вручную, если судить по мизерному выпуску этой продукции. Впрочем, достаточно посмотреть на хищения десятков миллиардов в Роскосмосе, чтобы понять, что в производстве ракет военного назначения дело обстоит не лучше.

Image Hosted by PiXS.ru

https://www.ridus.ru/news/261772

Date: 2018-12-18 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
*** К этому добавляется индивидуальная работа, клепают практически вручную, если судить по мизерному выпуску этой продукции. ***

И в гаражах, поскольку производственные корпуса сданы под таможенные склады и торгово-развлекательный центр.
Иначе зарплату людям нечем будет платить...

Date: 2018-12-18 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
Скорее всего у рабочих, клепающих Калибры, достойная зарплата, иначе бы они вообще не летали как ракеты Рогозина.

Date: 2018-12-18 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
1983 год - двигатели и электроника ещё не успели соржаветь.

Date: 2018-12-18 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
Сейчас новые устанавливают. Китайские.

Date: 2018-12-19 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com
у тех, кто делает сармат зарплата отнюдь не достойная. но в провинции у людей нет выбора. платят хоть что-то - уже хорошо. вряд ли с калибрами лучше

Date: 2018-12-19 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
Руководители себя-то вряд ли обидят, равно как и те, кто распределяет военные заказы.

Date: 2018-12-19 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] boklimov.livejournal.com
60 млн. дол. за штуку - перебор.
Там правильно сказали, что это цена нового истребителя Су-30.
Думаю, что контрактная цена на Калибр примерно 50-100 млн. руб. за штуку, а может и меньше.

Засада в том, что промышленность разрушена, в т.ч. и ВПК.
Думаю, что сейчас производят 100-300 Калибров в год, и в случае необходимости увеличить производство можно будет раза в 2-3 не более.

Date: 2018-12-19 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com
если увеличить производство в 2-3 раза, то калибры летать перестанут

Date: 2018-12-19 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
Невозможно увеличить из-за их высокой стоимости. Слишком дорогостоящее удовольствие.

Date: 2018-12-19 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com
глупость все это про стоимость
невозможно увеличить потому что некому их делать и не на чем. поставить на программу выпуска рабочих недостаточной квалификации и подключить к работе изношенный станочный парк - прямой путь к браку. это ппш мог лепить кто угодно, где угодно и на чем угодно

Date: 2018-12-19 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
Да, конечно, глупость про стоимость. Равно как и глупость про стоимость Арматы, ПАК ФА (Су-57), ПК Эльбрус и прочих российских ноу-хау. Недавно в Сколково запустили квадрокоптер ценою в 12 миллионов, хотя он стоит в несколько десятков раз дешевле, но это же неправда.

Date: 2018-12-19 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com
как можно вообще говорить о стоимости арматы или су-57, если их не запустили в серию (сотни штук для самолетов и тысячи для танков)? пока можно говорить лишь о стоимости разработки. стоимость разработки сравнивайте со стоимостью разработки, а не с серийным экземпляром
насчет эльбруса ничего конкретного сказать не могу, т.к. не слежу, не интересно. но такие вещи окупаются лишь при тиражах в десятки и сотни миллионов штук. я вообще не уверен, что его у нас делают
Edited Date: 2018-12-19 10:05 am (UTC)

Date: 2018-12-19 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
>> если их не запустили в серию (сотни штук для самолетов и тысячи для танков)

Их не запустят никогда. Они существуют только в фантазиях кремлевских стратегов. ПАК ФА не имеет авионики, двигателя, БРЛС, вооружения, те же проблемы и у Арматы. Зато серийно выпускают ПК Эльбрус по сниженной цене от 199 тысяч https://tjournal.ru/flood/39451-rossiyskie-kompyutery-elbrus-podesheveli-do-199-tysyach-rubley вместо заявленных ранее 400 тысяч.

Четырёхядерный процессор «Эльбрус-401» модификации Б имеет частоту 750 МГц, объём оперативной памяти в ПК — 24 ГБ, дисковой памяти — 1,2 ТБ (жёсткий диск на 1000 ГБ плюс SSD на 120 ГБ).

Image

Image
Edited Date: 2018-12-19 12:24 pm (UTC)

Date: 2018-12-19 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com
ну чо, нормально. закономерный итог работы (армата, су-57)

так что из того, что бирка сделано в россии.
вот делают в зеленограде какие-то контроллеры, не помню уже какие. на самом деле чипы для них везут из германии, а в зеленограде их только корпусируют и маркируют. справедливости ради, другие контроллеры делают целиком у нас. в целом же ничто не мешает на том же тайване изготовить, засунуть в корпус и нарисовать по желанию заказчика хоть сделано в рф, хоть на марсе. только заплати
а стоимость напрямую зависит от тиража. тираж ничтожный, значит цена будет высокой
для примера возьмем прайс резонита на монтаж печатных плат
1 точка пайки при количестве точек в заказе до 1000 штук 3,50 рубля
1 точка пайки при автоматическом монтаже (массовое производство) 10 копеек
разный тираж, разные технологии, разная себестоимость
зачем делали этот эльбрус я не знаю, но зачем-то делали

Date: 2018-12-19 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
Россия уже давно разучилось что-либо производить серийно, если не считать массового воспроизводства коррупции во властных структурах.

Date: 2018-12-19 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
>> 60 млн. дол. за штуку - перебор

Нормальная цена для России. Там же сказано - "от 20 до 60 миллионов долларов США" в зависимости от дальности полёта.

Для обычных боеголовок дальность полёта составляет 1500 км, для ядерных боеголовок - 2500 км. Так что Калибры с обычной боеголовкой стоят 20-30 миллионов долларов, а с ядерной начинкой - 60 миллионов долларов.

>> Думаю, что контрактная цена на Калибр примерно 50-100 млн. руб. за штуку, а может и меньше

Если посмотреть на российские разработки: Армату, ПАК ФА (Су-57), ПК Эльбрус, то никого не удивляет, что их цена завышена в несколько раз по сравнению с зарубежными аналогами, почему тогда Калибры должны стоят дешевле зарубежных аналогов, если к тому же их собирают чуть ли не вручную?
Edited Date: 2018-12-19 08:26 am (UTC)

Date: 2018-12-19 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com
вы бесконечно далеки от реалий производства и потому ретранслируете безграмотную хуйню

Date: 2018-12-19 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
Действительно, Ридус кремлевская контора транслирует какую-то безграмотную хуйню кремлевского эксперта Литовкина, но это же враньё. Только бабки на скамейке у подъезда всё точно знают. Уж они-то не обманут.

Date: 2018-12-19 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com
я не знаю, чья контора ридус. но я знаю кто такой литовкин. я также имею представление как производится военная техника, и техника вообще

Date: 2018-12-19 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rex-net.livejournal.com
А как формируются цены на военную технику тоже знаете? Почему танки Т-90 для российской армии стоят в 3 раза дороже, чем те, что отправляют на экспорт?

Date: 2018-12-19 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jabelyipushisty.livejournal.com
здесь и знать ничего не надо. пилорама работает

Profile

rex_net: (Default)
rex_net

June 2025

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 27th, 2025 09:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios