rex_net: (Default)
rex_net ([personal profile] rex_net) wrote2018-06-30 07:07 pm

Эффект Бабченко



Многие с удивлением воспринимают перемену в американской политике, затеянную Трампом, отказ от поддержки европейских союзников и Украины, а также поворот к мировому изгою Путину. А ведь это было предсказуемо. Помните спектакль с участием Бабченко, когда клоуны из СБУ посмеялись над всем миром, устроив бесплатный цирк-шапито с убийством и воскрешением. Это и стало поводом для изменения всей американской политики.

Я тогда предупреждал, что для Украины и всех противников Путина эта клоунада будет дорого стоить. И не только я об этом говорил, но и все умные люди:



Однако, тупорылые идиоты, мальгины и сотники, а также примкнувшие к ними дебилы, заявляют, что главное это живой Бабченко, а всё остальное это мелочи жизни. Почему-то никто даже не задался мыслью, кому вообще нужна смерть Бабченко? Ну, ладно там Литвиненко, Вороненков и Скрипаль, они по мнению кремлевских небожителей нарушили присягу, изменили Родине и продолжали мелко гадить против Солнцеликого, но, чёрт побери, какой вред был от использованного пропагандона Бабченко? Бабченко это слишком мелкая сошка для Кремля, никаких секретов он не знал, да и не мог знать, а поливание дерьмом это не супер какая способность, за которую следует убивать. Таких бабченок в каждой стране что грязи.

И вот свершилось. Трамп воспользовался поводом для встречи с Путиным и разворотом от своих союзников к мировому изгою. Тут, конечно, сыграла свою роль история с ядерным шантажом Ким Чен Ына, которая напугала американцев, заставила их вспомнить о давно забытой ядерной войне и сподвигла к смягчению антироссийской позиции, но основная причина это жадность Трампа. Трамп не политик, он бизнесмен и умеет считать деньги. НАТО держится на американских деньгах, европейцы предпочли вкладывать деньги в благосостояние своих граждан. Трампу и американцам вся эта канитель надоела и они решили прекратить участвовать в благотворительности. Европейцам предложено самим заниматься своими делами и самим взять на обеспечение Украину, что не входит в планы европейцев, привыкших решать свои внешние проблемы за счет Америки. Однако, главной повод для Трампа это спектакль с Бабченко, который похоронил надежды всех противников Путина. Я не знаю, сколько ФСБ заплатили своим партнерам в СБУ, но операция по дискредитации Украины и противников Путина увенчалась успехом.

Несомненно, своё веское слово сказали американские военные, оценившие шансы войны с России на европейском театре боевых действий не в пользу США. А как известно, Трамп всегда прислушивается к мнению американских военных. Кроме того, для Америки сейчас главный противник это Китай, поэтому воевать на 2 фронта, в Европе и в тихоокеанском регионе, очень проблематично для США. В общем - это не сиюминутное решение Трампа, а реально долговременный поворот в американской политике. В принципе это разворот должен быть подкреплен итогами ноябрьских выборов в Конгресс США. Если выводы верны, то республиканцы удержат свои позиции в Конгрессе, в отличии от недавних прогнозов о неминуемой победе демократов. Так что ждать осталось недолго.

Вот и решение украинской проблемы. Не зря Трамп назвал Украину самой коррумпированной страной, с которой нельзя иметь дело. Теперь Украина и ложь это слова синонимы. СБУ и Бабченко со своей фейковой смертью, превратившуюся в дешевый спектакль для внутренних разборок. Что заказывали - получите и распишитесь. Фортуна повернулась к Украине задом. Это не означает победу Путина, у него своих внутренних проблем выше крыши, которые по-любому приближают конец его режима, это означает конец Украины, которая давно потеряла свой суверенитет, но от которой отказался её американский сюзерен в пользу российского. Американцам слишком накладно содержать такую головную боль. Увы и ах. Как сказал один английский пользователь, ярый противник Путина: "Когда мне покажут кадры из Сирии, отснятые Белыми касками, то я в ответ покажу фото убитого Бабченко." Финита ля комедия.

[identity profile] pusets.livejournal.com 2018-07-02 07:26 am (UTC)(link)
А с чего вы решили, что США "развернулись" от Европы? В отношении России там полное единодушие. С чего вы решили, что Трамп с плюшками едет? Он, может, едет, чтобы сказать кабальеро Путину: "тикай с городу, тоби пизда".

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 08:02 am (UTC)(link)
США развернулись на 180° от Украины. Европе Трамп просто объявил торговую войну и потихоньку раскалывает европейское единство, сначала Франции предложил выйти из ЕС в обмен на отмену таможенных пошлин, теперь взялся за Англию, хочет заключить с ней двусторонние соглашения. В основе этой политики Трампа лежат санкции против Ирана, таким образом Трамп хочет заставить Европу изменить свою политику в отношении Ирана и Израиля.

[identity profile] pusets.livejournal.com 2018-07-02 09:41 am (UTC)(link)
Коммюнике G7 прочтите. В оригинале желательно.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 01:28 pm (UTC)(link)
Почитайте Трампа, где он отзывает свою подпись под коммюнике G7.

[identity profile] pusets.livejournal.com 2018-07-02 01:49 pm (UTC)(link)
Ссылку будь добры. Только не на российский источник. А пока я вижу "LA MALBAIE, Quebec (Reuters) - 1. We, the Leaders of the G7, have come together in Charlevoix, Quebec on June 8–9, 2018, guided by our shared values of freedom, democracy, the rule of law and respect for human rights and our commitment to promote a rules-based international order."

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 03:00 pm (UTC)(link)
Трамп отозвал свою подпись под итоговым заявлением саммита G7 https://www.dw.com/ru/трамп-отозвал-свою-подпись-под-итоговым-заявлением-саммита-g7/a-44144427

[identity profile] frizzzie.livejournal.com 2018-07-02 06:24 pm (UTC)(link)

Based on Justin’s false statements at his news conference, and the fact that Canada is charging massive Tariffs to our U.S. farmers, workers and companies, I have instructed our U.S. Reps not to endorse the Communique as we look at Tariffs on automobiles flooding the U.S. Market!

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 9 июня 2018 г. (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1005586152076689408?ref_src=twsrc%5Etfw)



это США развернулись на 180° от Украины?

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 06:35 pm (UTC)(link)
Это США отозвали свою подпись под коммюнике G7. Если Трампу насрать на своих союзников, то какое ему дело до какой-то Украины, которую он даже не найдет на карте?

[identity profile] pusets.livejournal.com 2018-07-02 06:54 pm (UTC)(link)
Да. Но в чем суть претензий Трампа? Как я понимаю, в части России там полное согласие.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 07:19 pm (UTC)(link)
Если бы в отношении России было полное согласие, то Трамп бы не поздравлял путина с победой на "выборах", не высказывал возможность признания Крыма российским и не встречался бы с мировым изгоем.

[identity profile] pusets.livejournal.com 2018-07-02 07:37 pm (UTC)(link)
А где вы видите несогласие? Слова говорить - не тяжести таскать. Трампу ведь перед Конгрессом отвечать еще, это не Россиия с куклами в парламенте.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 08:00 pm (UTC)(link)
Конгресс занимается исключительно финансированием, к внешней политике он не имеет отношения. Внешняя политика это прерогатива президента США. Действительно, Конгресс принял закон блокирующий право президента США снимать санкции, но в то время республиканцы и демократы были едины, а сейчас республиканцы поддерживают Трампа. Взять хотя бы к примеру Джона Болтона, ястреба и русофоба, который в последнее время вылизывает Путина. То есть, если Трамп захочет снять санкции с России, обосновывая национальными интересами США, то с большой вероятностью Конгресс согласится с Трампом. А признание Крыма российским это исключительно прерогатива президента США, Конгресс тут вообще никаким боком.

[identity profile] pusets.livejournal.com 2018-07-02 08:13 pm (UTC)(link)
И все же - где вы видите несогласие по России? Я лично считаю, что признать легитимной аннексию Крыма может только политический самоубийца.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 08:41 pm (UTC)(link)
Читайте комменты у Мальгина https://avmalgin.livejournal.com/7741745.html, там вроде всё четко изложено.

[identity profile] pusets.livejournal.com 2018-07-02 08:52 pm (UTC)(link)
Прочел, ничего четкого не обнаружил. И к коммюнике в части осуждения России я у Трампа замечаний не заметил.

[identity profile] watneg.livejournal.com 2018-07-02 10:05 am (UTC)(link)
-----------Трамп хочет заставить Европу изменить свою политику в отношении Ирана и Израиля.

вот, видишь, ты уже начинаешь понимать международную политику и какие серьезные игроки стоят за кулисой этой политики.

з.ы.
Израиль - это не только государство на Ближнем Востоке.
Edited 2018-07-02 10:10 (UTC)

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2018-07-02 10:06 am (UTC)(link)
<<США развернулись на 180° от Украины.<<
Наверное, я что-то пропустил. Эти когда именно, и в чем это выразилось?

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 01:32 pm (UTC)(link)
Трамп не станет поддерживать территориальную целостность и независимость Украины. Идёт торг об обмене Крыма на какие-то уступки со стороны Путина. Впрочем не стоит гадать на кофейной гуще, лучше дождаться 16 июля, хотя тренд вполне очевиден.

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2018-07-02 09:41 pm (UTC)(link)
Шо, вот прямо таки из Хельсинки докладывают о ходе переговоров? По Украине решения были приняты Конгрессом, и отменить их может только Конгресс, т.к. у этих решений статус законов.. Так что никакого торга по Украине не предвидится.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-02 10:20 pm (UTC)(link)
>> По Украине решения были приняты Конгрессом

Что за бред? Конгресс принял закон, запрещающий Трампу снимать санкции без разрешения Конгресса. А если учесть, что сейчас в Конгрессе большинство за республиканцами, то Трамп может легко заручиться поддержкой Конгресса и снять санкции. И да, в этом законе ничего об Украине не говориться, даже не мечтайте. Сейчас Трамп и его политику налаживания отношений с Россией поддерживает большинство американцев, читайте интервью вашего Романа Бессмертного.

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2018-07-03 01:24 am (UTC)(link)
Бред? Санкции вводит конгресс, поэтому они имеют силу закона. Санкции налагаются не с будуна, а за конкретные дела. Например, есть санкции за Крым, т.е. за нарушение территориальной целостности Украины.

<<А если учесть, что сейчас в Конгрессе большинство за республиканцами, то Трамп может легко заручиться поддержкой Конгресса и снять санкции.<<
Братец. Ты меня удивляешь своей неинформированностью. Даже в российском телевизоре показали, что у Трампа нет единодушной поддержки республиканцев в Конгрессе. И это не 2-3 человека, а несколько групп. В том числе довольно приличная группа, требующая расследования по вмешательству в выборы и сговора Манафорта с Кремлем.

Поэтому заруби себе на носу и не болтай больше глупости о том, что Трамп вдруг начнет торговать территориальной целостностью Украины.

Во-первых, он при всем желании сделать этого мне может.
Во-вторых, нахрена? Никаких выгод ни Трамп, ни США от этого не получат.
В третьих, у Трампа рычагов подавить на вашего кумира и заставить его выполнять то, что нужно Штатам, более чем достаточно. Уж слишком много наваяли Вовик с Димой. Не на одну Гаагу хватит.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-03 08:05 am (UTC)(link)
Согласно Конституции США санкции может снять единолично президент. Из-за опасений снятия санкция с России, что декларировал в своей предвыборной кампании Трамп, Конгресс продавил закон о запрете снятия санкций без разрешения Конгресса. Тогда Конгресс был антироссийским на 100%. Сейчас ситуация изменилась, даже американские ястребы вроде Джона Болтона хотят диалога с Россией. Такого же мнения придерживаются большинство американцев, несмотря на свою нелюбовь к Путину. Поэтому с большой вероятностью Конгресс пойдет на встречу Трампу, если тот захочет снять санкции с России. Это объясняют интересами США, где интересы Украины не рассматриваются от слова совсем.

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2018-07-03 09:57 am (UTC)(link)
<<Поэтому с большой вероятностью Конгресс пойдет на встречу Трампу, если тот захочет снять санкции с России.>>
Экий ты смешной зверушка. Прямо взял да и отменил санкции. В законе о санкциях конкретно указано, за что они вводятся. Т.е., они могут быть отменены только в случае ликвидации причин, по которым санкции введены - запомни это. И этот закон ни один Трамп отменить не может- требуется предоставить доказательства отсутствия причин для санкций.

Заодно погугли "Поправка Джексона-Веника" - о санкциях против СССР. Были введены в 1974 году, официально отменены в 2012. Посчитай, сколько президентов США сменилось за это время.

<<Сейчас ситуация изменилась, даже американские ястребы вроде Джона Болтона хотят диалога с Россией. Такого же мнения придерживаются большинство американцев, несмотря на свою нелюбовь к Путину.<<
Слушай, братец. Прекрати говорить от имени американского конгресса и большинства американцев вообще. Вряд ли они поделились с тобой своим мнением.

Диалог с РФ идет постоянно, кто сказал, что он отсутствует? Чего из Вашингтона скажут - то Вовик и сделает, куды он денется-то с подводной лодки?

А что до интересов Украины - так они полностью совпадают с интересами США. Все, что Трамп потребует от РФ, автоматически пойдет на пользу Украине.

[identity profile] rex-net.livejournal.com 2018-07-03 11:43 am (UTC)(link)
Никто и не говорит, что санкции так просто снять. Только вот в чем загвоздка, эти санкции не являются всеобъемлющими и определяющими, как, например, в отношении Ирана. А вот если Трамп признает Крым российским, в чем ему точно не может помешать Конгресс, то дела Украины резко ухудшаться. Интересы США связаны напрямую с Россией, поэтому Трамп и говорит о налаживании отношений, интересы Украины вообще здесь и близко не стояли.

[identity profile] bysergeyby.livejournal.com 2018-07-04 01:05 pm (UTC)(link)
Лично Трамп может хоть жизнь на Луне признать. США как государство не признает Крым российским, т.к. США:

а) подписали Будапештский меморандум о гарантиях территориальной целостности Украины;
б)
с)
.... -сам заполни, не маленький.

И не вздумай пукнуть про "меморандум не ратифицирован". В тексте подписанного документа указывается, что "настоящий меморандум с обязательствами сторон вступает в силу после подписания его всеми участниками соглашения".